Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 мар 2019, 06:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 622 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 09:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
al_dr77 писал(а):
точно, зная ближний ноль можно от него отстроиться! Конечно про абсолютную точность здесь трудно что либо говорить, но предварительно выставить обнуленный прицел с нужным наклоном под необходимую дистанцию пристрелки 50м без вращения барабанчиков можно.

Конечно можно. Именно так и делаю - по ближнему нулю, дома, в тепле ;) https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... 1#p2091871 а потом чистовая пристрелка на дистанцию отсчета - 50 метров.
al_dr77 писал(а):
но что то мне кажется, что ось канала ствола и траектория полета пули с ближним и дальнем нулем находятся по разные стороны. Нада подумать ...
Это всё одна сторона. Ось ствола - это линия бросания и угол этой линии к линии прицеливания на прямую влияют куда в итоге прилетит пуля. Если тебе удастся идеально совместить твой лазер с осью ствола (не по наружке, а именно с осью канала ствола и при условии, что модератор не "уводит" пулю при вылете) а в калькулятор введены верные переменные по винтовке, то думаю можно довольно точно всё спрогнозировать (мой пример выше). Но я предпочитаю делать это отстрелом по ближнему нулю, тут кому как удобней и что есть под рукой.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 11:52 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2032
Откуда: Воронеж
Спасибо большое за пояснения! :alc:
Буду пробовать...(отчет с меня)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 15:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
Тэкс, я допустил ошибку в терминах, запутавшись, всего сразу не упомнишь.
Uzver писал(а):
Конечно можно. Именно так и делаю - по ближнему нулю, дома, в тепле

Пересечение лазера (что в канале ствола) с линией прицеливания - это ни в коем случае не ближний ноль! Я оговорился, думая о том, как делаю это сам - именно пристрелкой по ближнему нулю.
Пересечение канала ствола (лазера в стволе) с линией прицеливания и траектории пули с линией прицеливания в ближнем ноле, будут на разных дистанциях, для понимания:
Вложение:
002.jpg
002.jpg [ 199.04 Кб | ]

Ближний и дальний ноли имеют отношение только к траектории пули, но можно привести и лазер в ближний или дальний ноль, но ни о кокам совмещении лазера с каналом ствола, тогда, и речи быть не может!!
Для понимания, ЛЦУ размещенный в горизонте на уровне ствола приведенный в ближний ноль:
Вложение:
003.jpg
003.jpg [ 156.56 Кб | ]

И ЛЦУ приведенный в дальний ноль:
Вложение:
004.jpg
004.jpg [ 173.73 Кб | ]

Сорри за путаницу, виноват :oops:

А можно установить ЛЦУ на уровне ОП и использовать в стрельбе, но надо понимать, что ЛЦУ имеет довольно узкий коридор в применении. Тогда самое то - сделать ровный "прямой выстрел" и пристрелять ЛЦУ по ближнему нолю. Тогда можно пользоваться ЛЦУ на протяжении этого "прямого выстрела".
Никаких совмещений со стволом и каналом, опять-же, после этого у ЛЦУ быть не может. И совмещать канал и ЛЦУ после этого совершенно не надо.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 12:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Очень любознательная статья: практика оптического прицела
http://hocheshzitvmire.narod.ru/index/0-99

_________________
AIRGUN CHANNEL


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 15:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
ОБНУЛЕНИЕ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА (2 СПОСОБА):
https://www.youtube.com/watch?v=91_npOTnYug&t=1s

Первый способ обнуления прицела:
1. На листе в клетку (или миллиметровке) начертить вертикальную и горизонтальную линии с перекрестием в центре линий. От перекрестия этих линий через каждые 5 мм поставить чёрточки
2. Лист повесить на такое расстояние чтобы при фокусировке на разметке устранить явление параллакса
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
4. Прицелиться в перекрестие разметки
5. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
6. Отметить на листе точку №1 в том месте куда смотрит перекрестие прицела
7. Измерить расстояние от точки №1 до вертикальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №2.
8. Измерить расстояние от точки №1 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №3.
9. Через точку №2 провести вертикальную линию
10. Через точку №3 провести горизонтальную линию
11. В том месте где пересекутся линии, проведённые через точку №2 и точку №3, поставить точку №4
12. От точки №1 (куда смотрит перекрестие прицела) в точку №4 регулировками барабанчиков привести перекрестие прицела
Прицел обнулён.
______________________________________________________

Второй способ обнуления прицела:
1. На листе в клетку (или миллиметровке) начертить горизонтальную линию
2. Лист повесить на такое расстояние, чтобы при фокусировке прицела на разметке устранить явление параллакса
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
4. Прицелиться в горизонтальную линию
5. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
6. Отметить на листе точку №1 в том месте, куда смотрит перекрестие прицела
7. Измерить расстояние от точки №1 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №2
8. Вертикальной регулировкой барабанчика привести перекрестие прицела в точку №2
9. Повернуть прицел на 90 градусов и прицелиться в горизонтальную линию
10. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
11. Отметить на листе точку №3 в том месте куда смотрит перекрестие прицела
12. Измерить расстояние от точки №3 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №4
13. Горизонтальной регулировкой барабанчика привести перекрестие прицела в точку №4
Прицел обнулён.


Вложения:
СПОСОБ ОБНУЛЕНИЯ ПРИЦЕЛА.png
СПОСОБ ОБНУЛЕНИЯ ПРИЦЕЛА.png [ 1.1 Mб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 18:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Интересное видео по притирке колец ОП:
https://www.youtube.com/watch?v=2rvvA4TAFlg

_________________
AIRGUN CHANNEL


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 17:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
Закружился, забыл спросить, сейчас увидел, что тему поднял, вспомнил :)

Что подразумевается под:
chernila писал(а):
Первый способ обнуления прицела:
...
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
...
______________________________________________________

Второй способ обнуления прицела:
...
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
...

Возможно показать фото именно станка. В моём понимании станок - это то, что имеет регулировки и возможность перенаводить ОП, а не сдвигание тисков с зажатыми в них кОзлами для обнуления ОП. Или в наличие именно станок для обнуления прицела?

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 20:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Видимо некорректно дал определение устройству для обнуления прицела, назвав его станком. Могу назвать его приспособлением, упором, подставкой, кОзлами наконец, если это так принципиально.

_________________
AIRGUN CHANNEL


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 21:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 464
Откуда: Москва
Арсенал: Варюши-сестрички
Доброго всем! Вчера в тире первично совокупил Бушик и вот этот крон(http://www.wht.ru/shop/catalog/kronshte ... porom.html)
Теперь появился смысл обнуляться, и настраиваться ))

_________________
Перекрестие оптического прицела-это тоже чья-то точка зрения!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 11:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
chernila писал(а):
Видимо некорректно дал определение... если это так принципиально.

В целом, не принципиально, как ни называй сути это не меняет, меняется лишь то, как это понимают другие. Я думал, что в наличие именно станок и интересно было посмотреть.

Разница в том, что с именно станка, если знать алгоритмы - можно нулить прицелы за 5-10 минут, с чашкой кофе в руке никуда не бегая и с места не вставая. И понимать для чего вообще делать обнуление и что потом с ним делать :roll:
А с "подставкой" тоже можно нулить, сам подобным пользуюсь, но мороки больше и станком никогда её не называл, вот собственно почему и поинтересовался.

В общем понял, успехов :alc:

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 14:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Uzver писал(а):
интересно было посмотреть

Есть такая задумка по устройству и регулировкам по вертикали / горизонтали станка (приспособления) для обнуления прицела (верхняя картинка). Ножки "обнулялки" - резьбовые штанги (шпильки) или длинный болт, для лучшей устойчивости на поверхности стачиваются под конус, фиксируются гайками-барашками.


Вложения:
станок.jpg
станок.jpg [ 324.87 Кб | ]
станок для мини-булки.JPG
станок для мини-булки.JPG [ 757.74 Кб | ]
DSC06338.JPG
DSC06338.JPG [ 375.32 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 12:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Думаю приобрести притир с конусами (цилиндрами) для колец прицела. Как я понял, притирая кольца, мы делаем соосными оба кольца с трубой прицела, чтобы труба не испытывала изгибающего напряжения и имела максимальный контакт со стенками колец, чтобы не нарушить работу механики и оптическую часть ОП, так как несоосные кольца могут изламывать оптическую ось, вносить погрешность и привести к оптическим искажениям и поломкам ОП.

Однако притирка не устранит несоосность прицела по отношению к стволу оружия. И как я понимаю, это не зависит от дороговизны и качества колец или моноблока, т.к. даже самые дорогие кольца могут встать на базу оружия с перекосом и потерять при этом свою соосность.

Поэтому, кому это надо, в любом случае придётся добиваться соосности прицела со стволом. Можно конечно немного повернуть прицел в кольцах для совмещения вертикали прицельной сетки с осью ствола, но тогда оружие будет свалено набок и о привычной прикладке можно забыть, т.к. ориентироваться мы теперь будем по вертикали сетки для контроля горизонта, а не по удобству удержания оружия при прицеливании (прикладке).

В противном случае после притирки колец, так или иначе, придётся подкладывать в кольца прокладки, чтобы добиться правильного положения прицела к линии ствола и соответственно тем самым прикладка к оружию будет удобной и привычной.

Думаю, ставя прокладки в несоосные кольца, мы усугубим проблему изгибания трубы прицела. Поэтому из двух зол лучше выбрать меньшее – притереть кольца и после этого ставить прокладки и приводить положение прицела в оптимальный диапазон (чтобы прицел был отрегулирован прокладками и затем малым числом кликов) на дистанцию пристрелки оружия.
ИМХО.

Вопросы:

1. Можно ли притереть кольца так, чтобы сделать кольца соосными не только трубе прицела, но и соосными линии ствола - для меня это остаётся загадкой.
2. Можно ли сначала поставить прокладки под кольца и уже затем притереть кольца, тоже неизвестно.
3. Как подобрать наиболее удачные кольца, чтобы они при затяжке на ластохвосте не перекашивались.

Притирка колец:
https://www.youtube.com/watch?v=6Ey9h30 ... RyeQjfM1GA
https://www.youtube.com/watch?v=2rvvA4T ... RyeQjfM1GA (здесь непонятно: почему не притирались верхние полукольца)
https://www.youtube.com/watch?v=1OtNYi3 ... RyeQjfM1GA


Вложения:
притир.jpg
притир.jpg [ 652.01 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1530
Откуда: Зауралье
Арсенал: CANON EOS 5D MarkII с оптикой Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM
chernila писал(а):
3. Как подобрать наиболее удачные кольца, чтобы они при затяжке на ластохвосте не перекашивались.

на этот вопрос я себе ответил просто - моноблок
т.е. я решил уйти от колец навсегда, т.к. когда прицел смонтирован в моноблок, то при снятии-установке на не совсем ровную планку труба прицела не будет испытывать нагрузок, как если бы прицел стоял в кольцах. И еще момент, неравномерная затяжка колец даже на ровной планке ведет к перекосу трубы прицела

_________________
Человек поступал бы лучше и мудрее, если бы понимал язык природы и брал пример с птиц и полевых зверей... (Д.Ф. Купер)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
mamleevvv писал(а):
на этот вопрос я себе ответил просто - моноблок
т.е. я решил уйти от колец навсегда, т.к. когда прицел смонтирован в моноблок, то при снятии-установке на не совсем ровную планку труба прицела не будет испытывать нагрузок, как если бы прицел стоял в кольцах. И еще момент, неравномерная затяжка колец даже на ровной планке ведет к перекосу трубы прицела

Раньше тоже всегда ставил ОП на моноблок. Потом подумал, что это лишний вес для тяжелой винтовки, да и отдачи у РСР нет, как у пружинно-поршневых винтовок. Поэтому ушел от моноблоков в сторону колец. Да и выглядит винтовка на кольцах как-то эстетичнее на мой взгляд. Да, моноблочная конструкция при притирке позволяет снимать и устанавливать моноблок на другую винтовку, а притираные немоноблочные кольца на другую винтовку уже не поставишь. Моноблоком можно задать угол наклона прицела к стволу без придания напряжения трубе прицела (не знаю как такой зажим может повлиять на целостность ласты оружия). Но моноблок тоже не всегда идеально ровно встает на планку, это видимо зависит от ширины и угла ластохвоста по отношению к ширине основания и угла крепёжного устройства моноблока. Хотя с моноблоком проще справиться, чем с обычными кольцами. Про неравномерную затяжку винтов тоже согласен, но динамометрическая отвертка стоит денег, в прочем как и регулируемые кольца. Поэтому приходиться довольствоваться малым.


Вложения:
крюгерган.JPG
крюгерган.JPG [ 1.56 Mб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:26 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2032
Откуда: Воронеж
Буррисы с эксцентриками все компенсируют. Не дороже всех танцев с бубнами. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
al_dr77 писал(а):
Буррисы с эксцентриками все компенсируют. Не дороже всех танцев с бубнами. ИМХО

Не вижу их в российских интернет-магазинах.

_________________
AIRGUN CHANNEL


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 16:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1530
Откуда: Зауралье
Арсенал: CANON EOS 5D MarkII с оптикой Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM
al_dr77 писал(а):
Буррисы с эксцентриками все компенсируют. Не дороже всех танцев с бубнами. ИМХО

для себя не нашел нужной высоты (надо 20-22мм)

_________________
Человек поступал бы лучше и мудрее, если бы понимал язык природы и брал пример с птиц и полевых зверей... (Д.Ф. Купер)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 11:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Приспособление для обнуления оптического прицела с использованием тисков


Вложения:
СТАНОК ДЛЯ ОБНУЛЕНИЯ ОП.jpg
СТАНОК ДЛЯ ОБНУЛЕНИЯ ОП.jpg [ 633.38 Кб | ]
тиски.jpg
тиски.jpg [ 971.31 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 14:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
chernila, комрад, без обид, но тобой показана подставка, примитивный, а не регулируемый станок, но тоже имеет право на жизнь. Касаемо станков, на прошлой странице всё максимально понятно изложил finvli и был показан именно станок, а так-же был показан и примитивный станок на основе шарнирного соединения.
Сейчас ты завел речь про тиски. Да, я и сам пользуюсь тисками, но крепить брусок одним саморезом для наводки в горизонте, все-же, не стоит :DD тогда-уж лучше скрестить показанный finvli пример с шарнирным соединением и твой с тисками (но саморезов не жалеть :DD ) и на выходе получить:
Вложение:
001.jpg
001.jpg [ 50.57 Кб | ]

и в хозяйстве пригодиться ;) Но и это не станок! Станок позволяет максимально точно наводиться на КТ имея винтовые регулировки, как в горизонте, так и по вертикали, а показанные тобой примеры - этого не позволяют. Посмотри внимательно на фото именно станков, на прошлой странице есть фото одного станка ;) вот в нем можно наводить и перенаводить ОП филигранно.
--------------
Касаемо притирки колец... для чего их притирать, что-б потом городить с подкладушками? :D
Либо, крепишь кольца на основание, что там у тебя за основание.., и притираешь, что-б не было смещения на конусах и вкладываешь ОП, пристреливаешь и используешь. Либо, если необходимо задать угол и нет регулируемого основания, то делать более менее по нормальному: http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3472.0.html

ИМХО

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 16:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Uzver писал(а):
крепить брусок одним саморезом для наводки в горизонте, все-же, не стоит

Иван, я не зря нарисовал такой мощный саморез :D . Если его туго закрутить, то останется всего-то чутка повернуть обнулялку в тисках, чтоб навести прицел на разметку листа. Ну, если не нравится саморез, можно убрать саморез и брусок, и поставить болт, мощный болт :D .
Времени для обнуления займёт больше, но не потребует мат. затрат. Обнулить можно и на самом примитивном приспособлении, самое главное во всём процессе, чтобы поверхность на которой будут проводиться работы не имела ни шата, ни вибраций.
За ссылки спасибо, почитаю, подумаю.


Вложения:
СТАНОК.jpg
СТАНОК.jpg [ 128.03 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Вот еще один вариант приспособления для обнуления прицела с использованием тисков.


Вложения:
приспособление для обнуления прицела.jpg
приспособление для обнуления прицела.jpg [ 129.42 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 14:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 464
Откуда: Москва
Арсенал: Варюши-сестрички
chernila писал(а):
Вот еще один вариант приспособления для обнуления прицела с использованием тисков.

Одну из сторон с V-образной выемкой можно сделать подвижной, регулируемой по горизонтальной оси(как в струбцине для замены пружины ПП винтовок)
Цель: исключить осевое перемещение прицела в процессе настроек путём поджатия места перехода трубы в конус объектива и окуляра ;)

_________________
Перекрестие оптического прицела-это тоже чья-то точка зрения!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 13:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Кто в теме, подскажите в какие кольца (переднее, заднее или оба) и с какой стороны (справа, слева) нужно ставить подкладки для выравнивания прицела по четырем случаям, приведённым на картинке.


Вложения:
БОКОВОЕ СМЕЩЕНИЕ ПРИЦЕЛА.jpg
БОКОВОЕ СМЕЩЕНИЕ ПРИЦЕЛА.jpg [ 503.47 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 14:25 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2032
Откуда: Воронеж
Присоединяюсь к вопросу...
И как определить такое положение прицела?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 15:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
Вброшу :DD раз уж комрад chernila затронул данное направление.

А как быть с крупнокалиберными пулемётами? Думаю, не стоит разъяснять про качество пулеметных стволов и почему так... :roll: так вот, крупнокалиберные пулемёты иногда называют "контрснайперскими" в угоду того, что они позволяют вести прицельный огонь по малоразмерным целям (по ростовой мишени) на удалениях до 1500 метров. И как, так? с подобных комплексов можно стабильно попадать при подобных условиях:
Вложение:
001.jpg
001.jpg [ 21.75 Кб | ]

А как, там СВД поживает? ;) кто знает как там с торца всё выглядит, что там с соосностью осей? :roll:
Вложение:
002.jpg
002.jpg [ 148.99 Кб | ]

А МГ-42 на станке с ОП? :roll: который тоже считался "снайперским" пулеметом... :lol:

Вопросы риторические, просто инфа для размышления :D к примерам на зарисовке с схемами 2 и 4 :D

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Uzver, я правильно понимаю, что можно забить на все эти несоосности прицела со стволом и просто выровнить сетку по вертикали (по отвесу) и пристрелять оружие на дистанцию пристрелки?
И если так сделать то СТП будет смещаться вбок на пару-тройку миллиметров при смене дистанций даже при стрельбе на далеко. Главное горизонт чётко держать и не сваливать винтовку набок.

_________________
AIRGUN CHANNEL


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 16:07 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2032
Откуда: Воронеж
Как бы фигура человека прощает такую несоосность канала и прицела (в войну всегда подпускали врага на нужную дистанцию (пристрелки оружия чтобы не промахнуться).
А вот наши мишени имеют несколько другие размеры.
Сколько раз замечал на замедленной съемки, когда во время выстрела пуля вылетает слева или справа от сетки прицела - вот это и есть тот самый момент, когда идет перекос осей. Есть правда видео, в котором пуля вылетает четко снизу под вертикальной сеткой прицела. Как вариант можно (если у кого есть замежленная съемка) этим методом воспользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 16:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1560
al_dr77 писал(а):
Как бы фигура человека прощает такую несоосность канала и прицела. А вот наши мишени имеют несколько другие размеры.

Не соглашусь, комрад :DD
Отнеси красное ведро на километр (не говоря про раскрашенное в хаки), и попробуй в него просто прицелиться (без учета несоосности), например с 20х ОП :DD много нового для себя откроешь... ;) (это про размеры целей)

В мневме внешняя баллистика не прощает вертикаль, а вот дистанции и горизонт, как и в огне :roll: вопросы для размышления я задал выше... и схемы помогут понять в чём разница и где надо городить с подкладками...
дополню, танки и пушки? там прицел расположен над стволом? И как танки стреляют подкалиберными по бумажным мишеням? в куриное яйцо смогут попасть со 100 метров? не говоря про пехоту и километры :roll:

Я ничего не утверждаю, я так, задаю наводящие вопросы для самообразования (меня так в своё время учили :D ), выпил :alc: 29-е, Новый Год на носу...

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 17:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Стрельба из пулемёта ведётся короткими и длинными очередями. Угол отдачи оружия при этом получается вверх и вправо (условно на 13 часов по часовой стрелке). Т.е. пули летят выше и правее от центра мишени (вспоминаем отдачу автомата, куда его забирает при стрельбе очередью). Думаю, установка прицела на пулемет слева от ствола как бы компенсирует линию прицеливания с точкой попадания при отдаче оружия. Допустим пулемет пристрелян на 100 метров, на 200 метров СТП будет правее пусть на 4 см (не знаю на сколько там см влево смещен прицел на пулемете, пусть будет 4 см). На 300 метров смещение должно быть 8 см, на 1000 метров - 36 см (явный промах по ростовой фигуре, если не целиться в левый край мишени).
Можно конечно пристрелять пулемет на 100 метров так, чтобы СТП было на 4 см левее центра мишени и тогда не должно быть бокового смещения СТП на 1000 метров. Думаю, так и пристреливают - со смещением СТП от центра мишени, а может быть и нет, а просто выносят точку прицеливания левее при стрельбе на далеко.
https://www.youtube.com/watch?v=jPE228CwCPs


Вложения:
001.jpg
001.jpg [ 25.87 Кб | ]
Комментарий к файлу: Синяя линия - это направление ствола (пули) при отдаче оружия

отдача пулемета.jpg
отдача пулемета.jpg [ 45.58 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2682
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
al_dr77 писал(а):
как определить такое положение прицела?

Смещение или не параллельность прицела к стволу, я думаю, можно определить так:
1. Обнуляем прицел, ставим на оружие.
2. Вешаем по отвесу лист на котором фломастером нарисовано перекрестие на дистанцию 10-15 метров.
3. Винтовку крепим в станке или ставим на мешки с песком и т.п.
4. Наводим крест сетки в крест на листе, стреляем 1 или 3 раза для вычисления СТП.
5. Передвигаем мишень на 25 метров. Целимся крестом сетки в крест листа. Стреляем 3 раза, находим СТП.
6. Передвигаем мишень на 50 метров. Целимся крестом сетки в крест листа. Стреляем 3-5 раз, находим СТП.
7. Если средние точки попадания (СТП) из трех групп пробоин лежат вертикально, то прицел смещен (влево или вправо) от нарисованной на листе вертикали.
8. Если средние точки попадания (СТП) из трех групп пробоин не лежат вертикально вертикали на листе, а расположены к ней под углом, значит прицел не параллелен стволу и смотрит вправо или влево от нарисованной на листе вертикали.
9. На рисунке все показано.
ИМХО.


Вложения:
БОКОВОЕ СМЕЩЕНИЕ ПРИЦЕЛА.jpg
БОКОВОЕ СМЕЩЕНИЕ ПРИЦЕЛА.jpg [ 725.57 Кб | ]

_________________
AIRGUN CHANNEL
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 622 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB