Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 11 июл 2020, 13:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Подфорум предназначен для обзоров прицелов и прицельных приспособлений, либо вопросов по проблемам конкретных моделей. С вопросами выбора оптики - в подфорум Муки выбора.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 19:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Понятно. Ну если вопросов более нет, то рад что помог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 21:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Марат писал(а):
стрелял с огнестрела с коллиматором и призматиком.
Карабин Сайга-9 под 9*19 Люгер.
С призматиком хорошо выцеливать с колена, с учетом почти полного отсутствия отдачи есть возможность себя реально снайпером ощутить.
Очень точно получалось стрелять.
С колена я 5 пуль в 5сантиметровый круг укладывал.
Кайф неописуемый. А, поскольку пуля довольно крупная, то если уж наловчился попадать по месту, центр мишени после 10го попадания просто в лохмотья разбивается и получается одна дыра пятисантиметрового диаметра :)
Потом ставил калик закрытого типа. Такой точности не добивался, но зато темповой получается всегда оставаться в габаритах головы стандартной грудной мишени до 50 метров.
Пробовал даже с быстрым переносом огня по фронту стрелять. Получается, через некоторое время, очень даже неплохо.
Так что, эти два типа прицелов свою нишу найдут.И даже не одну.

Призматик использовал марки Вектор Оптикс Талос, а коллиматор нонейм.
Шеврон у призматика-самая удобная сетка из всех, виденных мною.


Ну , призма - совершенно иная тема ...
У нее вес , как у чугунного утюга ... А вес на охоте - важное дело . В болотах каждые 50 грамм лишние в руках плохим словом вспоминаешь ... Если уж тягу таскать , то море прицелов х4-х6 есть постоянников и 2-7 - 3-9 переменников меньшего веса , с отличной картинкой , параллаксом и , если задаться целью , скромного размера.

С коллиматором же никакой другой тип прицела не сравнится по скорости и , что даже важнее , по весу.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 15:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Когда в лес выберусь пока не знаю .
Но настройка прицела идет. Выставил щеку .
Сейчас проверял прикладку и вскидку . Смотрел на голубей во дворе , дистанция вымеренная. 57 метров.

Если верить описанию коллиматора от Беринг , то точки там 1,2,3,4 МОА. На данной дистанции с точкой в 1МОА вполне можно стрелять по цели существенно менее голубя . 2МОА -комфортно можно стрельнуть по цели эквивалентной голубю и чуть менее (увы , галок не было , для оценки). Точка 3МОА перекрывает цель ... попасть можно , но уже с определенном проценте удачи и неопределенности ... 4МОА - пустое дело , голубя даже в районе 40м перекрывает.

Попадание на те самые 57м с точкой в 1 МОА почти без шанса на промах по убойке. Само-собой , только в условиях правильно выработанной стойки . На 40м про 1-2МОА точке - любая камасутра с винтовкой позволит сделать выстрел .

Потенциал прицела велик.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 02:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Вот мой высокий дрын-этажерка.


Вложения:
Kral31.JPG
Kral31.JPG [ 236.85 Кб | ]

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 08:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
DerStorm писал(а):
Вот мой высокий дрын-этажерка.


Понятно. Действительно, этажерка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 15:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
AlexSwift писал(а):

Понятно. Действительно, этажерка.


Угу , надо проставку между вивером и коллиматором значительно ниже , будет и ниже и удобнее , но под рукой пока нет.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 15:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Немного расскажу.

Еще раз благодарю Алекса за отличный расчет ! Пристрелял этажерку на 20 , проверил на 51. Все совпало.
Пристрелка с рук , на 20м , понятно , одна дырка
На дистанциях с 20 до 60 м гильза 16 калибра сбивается стабильно. Целился в центр гильзы , на 60м уходит под самую гильзу , если целиться по верхушке (не выходя точкой за пределы гильзы) , то попадание стабильное.
На 60м несколько труднее целиться из-за зеленоватого стекла моего коллиматора , а также , т.к. стрелять стоя в зимней одежде по цели шириной 18мм - вообще занятие не самое простое.

Итог : поражение спичечного коробка (убойка птички) на дистанциях до 60м вещи , отнюдь , не вероятностная. При удобной и точной винтовке и достаточно контрастной цели (или при хорошем , светлом коллиматоре) вероятность поражения цели 100% и абсолютно все промахи на данных дистанциях за сегодня - мои косяки.
Доволен вполне.

Сегодняшние эксперименты с коллиматором Беринг , ввиду того , что он открытый , зеленое стекло мешало меньше , чем на закрытом. Попадать легче , хотя открытый параллаксит больше .


Вчера прогулялся по магазинам и опять не нашел ни одного нормального коллиматора ... Что за мода такая дурацкая на эти донышки от лимонадных бутылок зелененькие .
Пересмотрел пару Хакко , все существующие Пиляди , Липерсы и пару неизвестных мне фирм ... Приз за самые поганые стекла , без сомнения , получил ВОМЗ , плохой контраст , темные зеленые стекла ... для дробовика на 30м - нормально. Единственный коллиматор с нормальными стеклами - липерс закрытый , но , увы , имеет довольно сильный параллакс...

Поиски продолжаются , т.к. , чтобы стрельнуть дальше 60м цель надо видеть ...

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 15:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
DerStorm писал(а):
Немного расскажу.

Еще раз благодарю Алекса за отличный расчет ! Пристрелял этажерку на 20 , проверил на 51. Все совпало.
Пристрелка с рук , на 20м , понятно , одна дырка
На дистанциях с 20 до 60 м гильза 16 калибра сбивается стабильно. Целился в центр гильзы , на 60м уходит под самую гильзу , если целиться по верхушке (не выходя точкой за пределы гильзы) , то попадание стабильное.
На 60м несколько труднее целиться из-за зеленоватого стекла моего коллиматора , а также , т.к. стрелять стоя в зимней одежде по цели шириной 18мм - вообще занятие не самое простое.

Итог : поражение спичечного коробка (убойка птички) на дистанциях до 60м вещи , отнюдь , не вероятностная. При удобной и точной винтовке и достаточно контрастной цели (или при хорошем , светлом коллиматоре) вероятность поражения цели 100% и абсолютно все промахи на данных дистанциях за сегодня - мои косяки.
Доволен вполне.

Сегодняшние эксперименты с коллиматором Беринг , ввиду того , что он открытый , зеленое стекло мешало меньше , чем на закрытом. Попадать легче , хотя открытый параллаксит больше .


Вчера прогулялся по магазинам и опять не нашел ни одного нормального коллиматора ... Что за мода такая дурацкая на эти донышки от лимонадных бутылок зелененькие .
Пересмотрел пару Хакко , все существующие Пиляди , Липерсы и пару неизвестных мне фирм ... Приз за самые поганые стекла , без сомнения , получил ВОМЗ , плохой контраст , темные зеленые стекла ... для дробовика на 30м - нормально. Единственный коллиматор с нормальными стеклами - липерс закрытый , но , увы , имеет довольно сильный параллакс...

Поиски продолжаются , т.к. , чтобы стрельнуть дальше 60м цель надо видеть ...


Отлично!!!
Тут если чего, и программка есть по баллистике, интересная.
ShootAssist! Думаю, будет полезна и применительна в стрелковом деле.
Вскоре и расчет прямого выстрела добавим :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 18:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6048
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Купил на форуме практически новый Канис Латранс открытого типа.
Порадовало стекло.
Точка ровная, но излишне яркая.
Впервые в жизни пригодилась подсевшая батарейка :)
На днях проверю на огнестреле.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 18:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Марат писал(а):
Купил на форуме практически новый Канис Латранс открытого типа.
Порадовало стекло.
Точка ровная, но излишне яркая.
Впервые в жизни пригодилась подсевшая батарейка :)
На днях проверю на огнестреле.


ФОТЫ!!! Ждем ФОТЫ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 05:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6048
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Фоты мишеней будут.
А вот фоты самого Каниса легко найти в этих ваших интернетах.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 16:48 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 2865
Приветствую всех!
Камрады, внезапно озадачился вопросом. Инфа нужна, чтобы ввести данные в БК "Стрелок", а именно нужно вбить данные в графе- "Высота прицела". И если с обычным ОП или закрытым каликом на трубе всё ясно- указываем расстояние между оптической осью прица и осью ствола, то в случае с коллиматором открытого типа столкнулся с проблемой...
Итак, указывать оптическую ось, которая проходит по центру окна, или же считать от точки, где установлен излучатель?
Заранее спасибо всем ответившим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 17:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 105
Откуда: Екатеринбург
Eastern Siberia писал(а):
указывать оптическую ось, которая проходит по центру окна

Мне кажется так правильнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 17:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Eastern Siberia писал(а):
Приветствую всех!
Камрады, внезапно озадачился вопросом. Инфа нужна, чтобы ввести данные в БК "Стрелок", а именно нужно вбить данные в графе- "Высота прицела". И если с обычным ОП или закрытым каликом на трубе всё ясно- указываем расстояние между оптической осью прица и осью ствола, то в случае с коллиматором открытого типа столкнулся с проблемой...
Итак, указывать оптическую ось, которая проходит по центру окна, или же считать от точки, где установлен излучатель?
Заранее спасибо всем ответившим.


Оси пройдут через ствол и центр окошка калика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 17:51 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 2865
Perf писал(а):
Мне кажется так правильнее.

AlexSwift писал(а):

Оси пройдут через ствол и центр окошка калика.

Благодарю! :alc: Так и думал, но посчитал, что спросить совета и проверить будет не лишним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 19:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Во всяком случае я считал оптической осью центр стекла и рассчетные данные по пристрелке (выше) совпали для обоих нулей.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 20:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Это свершилось , я выбрал прицел.

Перебрано десятков 5 прицелов ... Втч недешевые Хакко , пилады , липерсы , простой китай , все , до чего дотянулся.

Измучился , но линз , с которыми реально стрелять по мелким целям далее 50м без вероятности ошибки так и не нашлось ...

Но , вдруг , на удачу , решил посмотреть вариант , который , почему-то не рассматривал . Может из-за маленькой трубы , может из-за цены , может из-за странного крепления...

Hakko BED-18-30 - странный прицел устанавливаемый на 30-е кольца. Стекло с легчайшим салатным оттенком , который , к моему удивлению , увеличивает контраст изображения , а не уменьшает , как у остальных ... Параллакс отсутствует как класс ... марка стабильна до самого края стекла. Куплен в варианте с точкой в 1МОА , точка шикарная , круглая , четкая .

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 20:43 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5525
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Вот только выставлять его надо четенько ,чтоб поправки не заваливались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 20:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 628
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Ждём рекорды.
Однако, уровень поставь если его нет.
Это +20 к точности и постоянству прикладки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 21:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 728
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
AlexSwift писал(а):
Ждём рекорды.
Однако, уровень поставь если его нет.
Это +20 к точности и постоянству прикладки.


На сбалансированной винтовке с подогнанным ложем все само центруется в плане уровня. Завалы очень мешают лежа и с мешков , в стойке без опоры баланс находится сам.
Валкости существенной коллиматор не добавляет и это огромный плюс, даже если он установлен высоко.
Главное , конечно , стойка ... но ее так вбили во времена занятия спортом , что это не забывется , хоть с получения разряда крайнего уже более 16 лет утекло.

Про стрельбу на сотню я конечно сильно сомневаюсь (из стойки) , но стабильных 70-80 , думаю , можно добиться.

Но с прицелом еще подолбаться придется ... собрал фиг-знает-как для определения удобной оптической оси на данной винтовке . По штангелю конструкция вышла высотой 30мм от дна (низа) кольца до верха вивера.
Бывают в бюджетном сегменте такие высоченные кольца ? Это получается до центра - 45мм ... Вот и думаю , что нагородить. Придет планочка-повышайка вивер-вивер , на которую по длине встанет этот прицел, буду подбирать колечки.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 07:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 2021
Откуда: Зауралье
Арсенал: CANON EOS 5D MarkII с оптикой Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM
DerStorm писал(а):
. Куплен в варианте с точкой в 1МОА .

можете ссылку дать где продается прицел с точкой 1МОА?

_________________
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 08:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 579
Откуда: МСК
Вот тебе нормальный калик и не дорого.
1МОА каликов нет, они не предназначены для этого и ты поймешь это когда купишь хорошие стекла.
Выше представленный пример это результат мучений и долгих поисков и мануалов и бестолковых покупок с последующей продаж с дисконтом.
Из хевра каликов был выбран этот и Doctor III у каждого были сильные аргументы:

Doctor III
+
Стекла
Автовыключение
Размер
Клики
-
Был скол стекла в углу (заметно при боковом рассмотрение - заводской брак -перенапряжение линзы, болячка) - не мешает но неприятно.
Прицельная марка (3-4МОА - это жирная точка)

Burris Fast Fire III
+
Стекла
Размер
Клики
Прицельная марка (Градации настройки яркости - позволяют уменьшить паразитное свечение и марка становиться размером 1-2 МОА градаций больше -не измерял, комфортное выцеливание жертв и мишеней на 30м)
-
Нет авто отключения (нужно привыкать - выключать)

А если бюджет не позволяет то среди дешевого- сложно, что то найти - я не нашел. Косяки в поисках: марка не точка, параллаксирование- вырви глаз.

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 09:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6048
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Вчера посмотрел в Вомз открытого типа...
Не зря их с бутылочными донышками сравнивают.
Реально сине-зелёный цвет картинки.
Кошмар.
И Ценник 7000 +

Я подозреваю, что отрыжка от привычки к халявным деньгам в рамках ГОЗа.
Под лозунгом "и так купят".
Вот только забыли, что на гражданском рынке другие правила и ассортимент схожей продукции, но лучше качественно и ниже по стоимости огромный.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Последний раз редактировалось Марат 11 фев 2020, 09:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 09:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 579
Откуда: МСК
)

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 11:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 122
Откуда: Ростов-на-Дону
mamleevvv писал(а):
можете ссылку дать где продается прицел с точкой 1МОА?

Вот:
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... 0-1-moa%2F
Отличный калик и бурис, который выше предложили за 13 руб б//у рядом не стоял. Размер точки в разы меньше у хакко. Наши игрушки выдерживает легко, стекла отличные, ну выше все о нем описал человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 11:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 579
Откуда: МСК
)) а есть на руках калик хакко?
Посмотрим кто где валяется

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 12:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 122
Откуда: Ростов-на-Дону
У меня был и бурис, о котором написано выше и хакко, так мне больше зашёл хакко. Бурис с его точкой для наших задач не подходит, больше для огнестрела. Ну и опять же о качестве изделия плохого не скажу, размер точке был определяющим фактором. И опять это моё мнение и его никому не навязываю. В данный момент на руках нет ни того ни другого, всё продано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 13:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 579
Откуда: МСК
Ладно раз так. Действительно у каждого свой заход.
Забыл указать, что калик выбирал на пистолет и калики на основе трубы были большими.

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 14:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 122
Откуда: Ростов-на-Дону
ehehcku писал(а):
Ладно раз так. Действительно у каждого свой заход.
Забыл указать, что калик выбирал на пистолет и калики на основе трубы были большими.

На пистолет хакко конечно большеват, пробовал его не очень. Ставил на лешего, а там он как дома был.
P.S. попробуй ещё заклеить малярным скотчем датчик яркости на бурисе, удивишься...


Вложения:
IMG_20191224_205700.jpg
IMG_20191224_205700.jpg [ 440.16 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 14:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 579
Откуда: МСК
Не не удевлюсь ))

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex834 и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB