Switch to full style
Всё о хронографах и других способах измерения скорости и энергии пули.
Ответить

13 фев 2009, 23:58

Сейчас проверил, возможно даже 3088 лучше подставлять. У меня на этом значении лучше результат получился.

15 фев 2009, 15:02

Рамка в таком виде имеет несколько существенных недостатков, на мой взгляд:
1. большое энергопотребление.
2. необходимость точной кропотливой настройки.
3. чувствительность от внешней засветки, скорее всего он не будет работать на улице в солнечный день.
4. гемор с изготовлением.
5. взят за измерительную часть хронолайт, он не имеет функции компенсации задержек срабатывания оптической части.
Если хочется сделать удачную коммерческую вещь, то нужно сразу поставить задачу простоты изготовления и настройки. Советую глянуть в сторону индукционных датчиков. Подсказка :D Нужен процессор с 2-я компараторами и 2-я модулями CCP. Ну и убрать ужастный светодиодный индикатор :D
В идеале хрон, спаянный и подключенный к калибровочно-диагностической программе.....пару секунд.....следующий хрон, еще пару секунд....еще хрон. Другие решения, либо будут в своей массе убыточные или геморные.

15 фев 2009, 17:33

С моей т.з.
1) Потребление хрона с рамкой 105-110 мА, потребление хронолайта в оригинальном варианте 80-90 мА. Увеличение потребления тока заставляет перейти на более мощный (но более дешёвый) стабилизатор 7805. В остальном проблем я не вижу. Не утюг же через счётчик подключаем.
2) Настроить рамку мне до сих пор не удаётся. Даже не верится, что у всех остальных "заработало сразу, даже и крутить ничего не пришлось". Правда моя конструкция немного отличается от представленной здесь. Но не думаю, что это могло настолько повлиять.
3) У меня довольно эффективная (на мой взгляд) экранировка. Думаю её будет достаточно даже для солнечного дня. Стоимость материалов этой экранировки - около 30 рублей.
4) После того как конструкция будет отлажена - гемор исчезнет.
5) Задержки происходят сразу по двум каналам. Так, что они сами будут друг друга компенсировать. Оставшаяся погрешность ИМХО будет пренебрежимо мала по сравнению с геометрической (из-за неровного расположения ствола).
Я не умею программировать микроконтроллеры. (хотя и работаю как бы программистом ;-)). И ещё хуже разбираюсь в радиоэлектронике. Максимум моих способностей в данной области - это небольшие очевидные доработки. Но вот насчёт коммерции могу с вами поспорить ;-))). У меня сразу возникает вопрос, а сколько будет стоить хрон в предлагаемом сами варианте? Ведь, при одинаковой конечной цене, если изготовитель тратит время на настройку более геморного аппарата, то он получает за это оплату. А с использованием более дорогого варианта - эту оплату получит какой-нибудь китаец или техасец. Вот если заниматься перепродажей - то вопросов нет. А при собственном изготовлении должен быть несколько другой подход.

16 фев 2009, 11:06

Lewon писал(а):3) У меня довольно эффективная (на мой взгляд) экранировка. Думаю её будет достаточно даже для солнечного дня. Стоимость материалов этой экранировки - около 30 рублей.

Покажи фотку, что там за экранировка? Я сейчас жду диоды/транзисторы, плата под бльшую рамку 200х200 уже собрана, осталась механическая часть.

16 фев 2009, 12:25

Я сейчас на работе. Экранировка простая - короб от кабель-канала оклееный внутри чёрной бумагой.
200х200 - это наверное для вашей домашней артиллерийской установки? ;-)

16 фев 2009, 12:51

Lewon писал(а):Я сейчас на работе. Экранировка простая - короб от кабель-канала оклееный внутри чёрной бумагой.
200х200 - это наверное для вашей домашней артиллерийской установки? ;-)

Хочу БК померить, сам. ИБХ жалко, а в 200х200 я уж не промахнусь :)

16 фев 2009, 21:06

Разломал старые наушники ради провода со штекером и через пару конденсаторов сделал подключение микрофонного ввода компьютера к выводу ОУ.
В режиме когда на хронолайте горят цифры на выходе сигнал с частотой примерно 300 Гц. Если первый датчик сработал и цифры исчезли, то на выходах рокот, как будто работает мельница. В обоих случаях они перекрывают звук от внесения в рамку карандаша. И только толстый (более 1 см) маркер вызывает заметный импульс.
Откинул провода от входов на хронолайт, не помогает, то ли наводка по питанию просачивается, то ли излучением.

06 мар 2009, 15:34

Lewon писал(а):Разломал старые наушники ради провода со штекером и через пару конденсаторов сделал подключение микрофонного ввода компьютера к выводу ОУ.
В режиме когда на хронолайте горят цифры на выходе сигнал с частотой примерно 300 Гц. Если первый датчик сработал и цифры исчезли, то на выходах рокот, как будто работает мельница. В обоих случаях они перекрывают звук от внесения в рамку карандаша. И только толстый (более 1 см) маркер вызывает заметный импульс.
Откинул провода от входов на хронолайт, не помогает, то ли наводка по питанию просачивается, то ли излучением.

была похожая проблема не сколько дней парился не мог понять в чем дело но потом нашел проблему бы ла сильная засветка фото транзисторов и иза этого не было не какой реакци.
Проблему решил просто, в цепи светодиодов поставил подстроечние резисторы 1ком и подбирал освещенность таким образом чтобы напряжения на реизторах R1 R4 было около 3в относительно корпуса, и тогда рамка стала одыкватно реагировать.

07 мар 2009, 01:29

Если автор темы не возражает, могу выложить свою схему рамочного датчика для Хронолайта.

07 мар 2009, 14:37

Автор не возражает. По телефону он мне тока что сказал.

07 мар 2009, 17:27

Схема рабочая. Наладки практически не требует. Компенсировано влияние внешней засветки. Конденсаторы можно поставить керамические на 1мкф.
Вложения
Ramka.jpg

07 мар 2009, 21:01

Mike MS писал(а):Фототранзисторы устанавливал с шагом 5мм (12шт), светодиодиоды - с шагом 10мм (5 шт). Расстояние между фототранзисторами и светодиодами - 140мм.

Не совсем понял - по 6 транзисторов и 5 светодиодов на каждую шторку?

07 мар 2009, 22:56

Схема одной рамки, поэтому 12 ф.транзисторов на одну рамку. Но разумеется можно меньше. Все зависит от того, какую зону надо перекрыть.

08 мар 2009, 18:36

Понял. Спасибо.

17 мар 2009, 15:31

Описание конструкции Mike MS выложено на сайте http://www.Chronolite2.narod.ru
(http://www.chronolite2.narod.ru/ramka_mike.html)

18 май 2010, 17:27

Собрал датчик по схеме Mike MS, не работает. Выход с датчика шунтируется резисторами R1,R2 хронолайта, кто повторял схему, какие мысли?

19 май 2010, 08:12

Ничего там не шунтируется - резисторы R1 и R2 являются нагрузкой фототранзисторов, работающих в ключевом режиме. Если они не срабатывают, значит недостаточен уровень их затемнения(если так можно выразиться) при пролете пули - можно попробовать увеличить номиналы резисторов, на сколько - зависит от типа примененных ФТ.
Вообще, во всех схемах, которые попадались мне на глаза, проблема внешней засветки и засветки вообще не решается никак, за исключением чисто конструктивных "экранов". Я бы ввел схему модуляции/демодуляции оптического сигнала - она полностью устранит это вредное явление, а усложнение будет несущественным.

19 май 2010, 13:36

Я бы сказал, что резисторы 1,2 скорее подвязывают входа 12и13 пика на корпус, а вот сигнал с LM339 на них тухнет. Пока рамка не подключена к Хронолайту работает, только подключаю сигнал садится и индикатор показывает отсутствие датчиков (засветки)

19 май 2010, 17:26

Птц13 писал(а):Собрал датчик по схеме Mike MS, не работает. Выход с датчика шунтируется резисторами R1,R2 хронолайта, кто повторял схему, какие мысли?

На схеме Mike MS есть резистор R15, вместе с резисторами хронолайта они дают постоянный низкий уровень (датчики затемнены) на входах микроконтроллера.

Просто убери эти резисторы (R1,R2), в случае с твоей рамкой они не нужны.

19 май 2010, 17:30

Убирал, хрон начинает считать от 1 до 60 и по кругу

20 май 2010, 07:59

Попробуй подобрать номиналы R1 и R2, начиная с 12-15 до ~100 кОм. Можно сразу поставить 100 к и посмотреть, что получится.

23 май 2010, 22:08

Птц13 проверь питание если ты используешь стабилизатор 7805 то нужно напряжение не ниже 8- 7.7 вольт иначе будет подобный отсчет и еще подтягивающие резисторы по 10Ком у тебя на выходе с 339 стоят?

24 май 2010, 13:49

С питанием все нормально и все сделано по схеме, сам хрон с трубочным датчиком работает.

27 май 2010, 16:15

сбрал рамку тоже штык с р1,р2. выкинул их ибо они шунтируют выход лмки. т.к. хрон был с трубой запихал их прямо в трубу, сама же труба отъёмная.
рамка собрана 12 парах фт, все работают но сработать от пролетающей пули немогут ибо идёт засветка от светодиодов соседних. светики тоставил в шахматном порядке тоесть между фт. а теперь внимание вопрос - как увеличить нюх у рамки?

28 май 2010, 05:39

размеры следующие - расстояние между транзисторами 10мм, база барьеров 64мм, расстояние между диодами и транзисторами 80мм. светики стоят между фотиками как бы в шахматном порядке, в ряду 12 фотиков и 11 светиков...
пара выстрелов прошла успешно значит схема работает, но подавляющее большинство отстрелов ушло в пустую.
работу схемы контролирую осцилографом. отлично реагирует на палец, но на карандаш реагирует через раз.
а теперь собственно вопрос:
какое максимальное растояние между транзисторами в одном ряду возможно для стабильой работы с калибром 4,5?
какое оптимальное удаление датчиков от подсветки? как правельно увеличить чувствительность? я потбирал р1, примерно на уровне 3кОм чувствительность возрастает, но проблема не уходит.
как бороться с засветкой? хотя это меня не смущает ибо рамка ни как не реагирует на внешние источники света. однако думаю что от собственной подсветки идут блики.
ЗЫ резисторы из хрона переместил прямо на трубу. им там лучше живётся и рамке не мешают.
Вложения
Ramka.jpg
DSC00374.JPG
DSC00373.JPG

30 май 2010, 20:04

ну всё допаял. проблема была исключительно в шторках. подсветка светила на везде и датчики тупо не срабатывали. размеры сохранил. датчики спрятал в шторки как рекомендовали. сделал из isa слотов от старой материнки. подсветку от датчиков удалил на 120мм. впринципе меряет всё нормалььно. проблема ещё была с питанием. он не хочет работать когда батарейки стоят в подсветке отдельно от самого хрон. незнаю с чем связано но факт. запитал от одного источника всё начало работать. к внешней засветке как и говорил не чувствителен. плюс прошивку брал уже давно которая позволяет менять поправку на бузу, спасибо автору, с этой прошивкой меряет нормально даже короткие стрелы от арбалета "аспид". длина стрел больше базы хрона.
ЗЫ только что в аську отписался человек тестирующий хрон говорит опять не показывает. тут дело такое - штоки надо очень соосно ставить, у меня пошорканый плекс использовался для ровного свечения. надо нецарапыный пластик использовать и наверно от коробок для компашек. впринципе мне уже не один человек рекомендовал но пока не пробовал...
Вложения
DSC003781.JPG
DSC00379.JPG

10 июл 2010, 06:11

так и не могу померить большие скорости. на осцилографе видны всплески, а хрон на них не реагирует. при том что скорости до 250 мериет нормально. ни как не могу понять в чём причина, если у ког была такая проблема подскажите, или изложите хоть какие то мысли...

10 июл 2010, 10:53

nicholas89 писал(а):так и не могу померить большие скорости. на осцилографе видны всплески, а хрон на них не реагирует. при том что скорости до 250 мериет нормально. ни как не могу понять в чём причина, если у ког была такая проблема подскажите, или изложите хоть какие то мысли...

Может мала длительность импульсов?

10 июл 2010, 11:15

может мала база (64мм)

13 июл 2010, 13:46

попробуй уменьшить засветку, т.е яркость излучателей
Ответить