Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 02:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2006, 21:42 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
Моделька. Буду надеяться что заработает. Завтра буду выдумывать крепежную втулку.
Закрытое и открытое положение. При продувании ртом работает. Надо еще пружинку найти нормальную, а то сейчас стоит просто навитая мягкая проволока.


Вложения:
cm1.jpg
cm1.jpg [ 97.07 Кб | ]
cm2.jpg
cm2.jpg [ 94.54 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2006, 22:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2005
Сообщений: 126
Откуда: Москва, СВАО
Fake писал(а):
VN писал(а):
Fake писал(а):
Попробуй такую. И поиграйся с длиной трубки.

Кстати, удачная задумка, позволяет убрать завихрения воздуха отраженного от перегородки в момент прохождения пули, как следствие - повышение точности.

Видимо ты неправильно понял мою задумку.
Идея в том, что воздух, идущий за пулей, давит на подвижную перегородку, она движется вперед, эластичная (красная) пластина наезжает на наклонную поверхность неподвижной перегородки и затыкает проходное отверстие за пулей. Отсекает бОльшую часть газов за пулей. Наглухо отсекает.

Я про предыдущую картинку :)
А про подвижную перегородку - ты думаешь, я зачем Setar`а пытаю по "скорости ветра" в модераторе, сдается мне, что ее закроет раньше, чем пуля успеет полностью пролетет эту конструкцию.


Последний раз редактировалось VN 22 мар 2006, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2006, 22:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2005
Сообщений: 126
Откуда: Москва, СВАО
Fake писал(а):
Моделька. Буду надеяться что заработает. Завтра буду выдумывать крепежную втулку.
Закрытое и открытое положение. При продувании ртом работает. Надо еще пружинку найти нормальную, а то сейчас стоит просто навитая мягкая проволока.

Вот, это уже более реальная конструкция, меняя мощность пружины и расстояние до рабочей манжеты, можно будет подобрать оптимальное время закрытия заслонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2006, 22:33 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
VN писал(а):
Вот, это уже более реальная конструкция, меняя мощность пружины и расстояние до рабочей манжеты, можно будет подобрать оптимальное время закрытия заслонки.

Мое ИМХО.Чем ближе к стволу - тем лучше. Пружинка - лишь бы эта форточка потом открылась и удерживалась в таком положении.

Исходил из мысли, что скорость пули и ветра за ней примерно равны. Тогда, когда ветер дойдет до подвижной перегородки, пуля будет уже в трубке. У меня расстояние от начала трубки до перегородки 10мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2006, 23:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 29.04.2004
Сообщений: 234
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Приближается к магической цифре 50
Сейчас долго думал, общался с автором и вот что сформулировал:
1. Износ конструкции будет больше, чем у модеров перегородочного типа.
2. Возможно будет свист при стрельбе.
3. Будет небольшой хлопок, ка при закрывании двери.
4. Конструкия мне навеяла воспоминания о патроне серии СП. Там было так: под воздействеем пороховых газов поршень толкал пулю. Гильза выбрасывалася, после чего избыточное давление потихоньку стравливалось.
5. Самое главное с точки зрения инжинера - сложность конструкции.

_________________
Все мы будем в аду, но я там буду с вилами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2006, 10:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2004
Сообщений: 519
Откуда: Россия, Москва, Красная Пресня.
Арсенал: Мр-512 (буллпап от КВП)
Иж-53М (полный ап без ГП)
UniX писал(а):
Тук тук, вопрос в студию оправдан ли СМ на ППП в частности на Gamo sh1000, а то мне кажется звук от пружины больше чем звук на срезе ствола?


Это вам кажется, т.к. ваше ухо находится совсем рядом с местом удара поршня о стенку циллиндра и звенящей пружиной. Почитайте внимательно архив форума здесь и на ганзах. Там все уже сто раз разжевано-пережевано.
Модератор просто-таки необходим на ЛЮБОЙ мощной ППП.
Единственное место, где звук выстрела можно не глушить - тир.

Другое дело, если вас смущает именно громкий звук работы поршневой группы. В таком случае вам нужно ставить газовую пружину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2006, 13:16 

Регистрация: 17.03.2005
Сообщений: 65
Откуда: Москва, Коломенское
Смущает несимметричность конструкции.
Думаю уведет пулю в сторону.

_________________
Ижики 46, 46м, 53, 60, Крыс-1377, Зуль-312, HW-97k
Было - Мурка, Хатсан-70, Крыс 2170, CZ200, БАМ-50


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2006, 13:27 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
Если у меня сегодня получится выточить крепежную втулку, то в субботу все встанет на свои места.
Для симметрии сверху можно будет поставить такую же, только неподвижную пластину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2006, 13:51 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2004
Сообщений: 519
Откуда: Россия, Москва, Красная Пресня.
Арсенал: Мр-512 (буллпап от КВП)
Иж-53М (полный ап без ГП)
Fake писал(а):
Если у меня сегодня получится выточить крепежную втулку, то в субботу все встанет на свои места.
Для симметрии сверху можно будет поставить такую же, только неподвижную пластину.


Что ты мучаешься в поисках "прошлогоднего снега"?
Зачем запирать то, из чего уже все вылетело?
Не будет такая конструкция глушить - не будет!

А, не дай Бог, заклинит лепесток - при попадании в него пули - тотальное разрушение конструкции.

Мне просто жалко тебя и твое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2006, 17:51 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
darkking писал(а):
Fake писал(а):
Если у меня сегодня получится выточить крепежную втулку, то в субботу все встанет на свои места.
Для симметрии сверху можно будет поставить такую же, только неподвижную пластину.


Что ты мучаешься в поисках "прошлогоднего снега"?
Зачем запирать то, из чего уже все вылетело?
Не будет такая конструкция глушить - не будет!

А, не дай Бог, заклинит лепесток - при попадании в него пули - тотальное разрушение конструкции.

Мне просто жалко тебя и твое время.


Я не мучаюсь. Просто сделал перерыв в питье пива. Мысли всякие в голову лезут.
Эффективность проверю в субботу. Предварительный отстрел дома показал какой-то эффект. Какой - оценить трудно.
При попадании пули в лепесток ничего тотального для меня не случится. Я же не на продажу делаю.

Только что позвонил Петруха. В субботу меня не будет - ГП уезжает на дозаправку... Может подъеду, на Лобзиковой Чизе опробуем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 00:22 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2004
Сообщений: 519
Откуда: Россия, Москва, Красная Пресня.
Арсенал: Мр-512 (буллпап от КВП)
Иж-53М (полный ап без ГП)
Fake писал(а):
Только что позвонил Петруха. В субботу меня не будет - ГП уезжает на дозаправку...


Сорри за оффтоп!
Если не секрет - а сколько выстрелов у тебя выдержала ГП до падения скорости, требующего дозаправку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 01:15 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
darkking писал(а):
Fake писал(а):
Только что позвонил Петруха. В субботу меня не будет - ГП уезжает на дозаправку...


Сорри за оффтоп!
Если не секрет - а сколько выстрелов у тебя выдержала ГП до падения скорости, требующего дозаправку?


Падения скорости не было. Настрел 2-3-4 тыра. Не помню, короче.
Прочитал рекламу Петрухи, уяснил, что ГП скорости особо не добавляет. Как было 250 полуграммами до установки, так и осталость после установки ГП. А потом смотрю - у всех 270-280. Задумался, списался с Петрухой. По его совету пробовал расширять юбки пуль. Скорость падала. Решили попробовать додуть.
Типа ТО.
Если сложится, завтра заберу. Модер готов на 90%. Посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2006, 21:32 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
Испытал модер.
Испытывали на Чизе Лобзика. Первым холостым выстрелом его сдуло со ствола. Не дотянут крепежный винт. Второй холостой выстрел прошел нормально, перегородка отработала, но Крелби сказал "Громко". Выстрелил пулей. Тут надо отвлечься. Что бы был свободный доступ к потрохам переднюю пробку я не крепил никак. Примотал изолентой. Вот при выстреле пулей она и не удержала. Потроха улетели в сторону мишени. Дождался перерыва, нашел. Не пострадали. Потом было несколько нормальных выстрелов. СТП уходило неравномерно на 11 часов. Точнее пули ложились по линии на 11 часов. Разобрал, поставил предварительный наклон заглушки повыше. Выстрелил. Потом еще раз. после первого выстрела заглушка не открылась. Вторым выстрелом ее пробило и трубка улетела к мешеням. Модер умер. Буду думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2006, 23:53 

Регистрация: 17.03.2005
Сообщений: 65
Откуда: Москва, Коломенское
Мда.... :cry:

_________________
Ижики 46, 46м, 53, 60, Крыс-1377, Зуль-312, HW-97k
Было - Мурка, Хатсан-70, Крыс 2170, CZ200, БАМ-50


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2006, 23:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 169
Откуда: из СССР
Fake писал(а):
Испытал модер.
Испытывали на Чизе Лобзика. Первым холостым выстрелом его сдуло со ствола. Не дотянут крепежный винт. Второй холостой выстрел прошел нормально, перегородка отработала, но Крелби сказал "Громко". Выстрелил пулей. Тут надо отвлечься. Что бы был свободный доступ к потрохам переднюю пробку я не крепил никак. Примотал изолентой. Вот при выстреле пулей она и не удержала. Потроха улетели в сторону мишени. Дождался перерыва, нашел. Не пострадали. Потом было несколько нормальных выстрелов. СТП уходило неравномерно на 11 часов. Точнее пули ложились по линии на 11 часов. Разобрал, поставил предварительный наклон заглушки повыше. Выстрелил. Потом еще раз. после первого выстрела заглушка не открылась. Вторым выстрелом ее пробило и трубка улетела к мешеням. Модер умер. Буду думать.


не в обиду!
не изобретай веловипед!
Все схемы с отсечкой клапаном газов, доказали свою несостоятельность во времени!
P.S ПРОСТОТА- ЗАЛОГ -УСПЕХА!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 00:02 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
blackbird писал(а):
не в обиду!
не изобретай веловипед!
Все схемы с отсечкой клапаном газов, доказали свою несостоятельность во времени!
P.S ПРОСТОТА- ЗАЛОГ -УСПЕХА!!!!

Мой первый модер был пятикамерный, с наклонными перегородками. Второй полуинтегрированный с рассекателями в задней камере и мехом в передней. Теперь делаю такой. Хочу сделать компактный модер.
Все схемы с отсечкой клапаном газов, доказали свою несостоятельность во времени! потому что делались для огнестрела.
Я не хочу сказать что мой модер будет СУПЕР-ПУПЕР-ТИХИЙ, я хочу сказать, что хочу опробовать этот вариант.
ПЦП изобрели очень давно. И изобретают досих пор. Так что не в обиду, не мешай мне изобретать велосипед. Есть критика/идея по делу - с радостью выслушаю.
Я прекрасно понимаю, что подвижные части менее надежны, чем статичные перегородки. Но если он будет в четыре раза короче, чем интегрированный во весь ствол, а работать будет так же, то меня это устроит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 11:00 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
2setar
Не подскажешь давление потока в модере в 15мм от среза ствола и в 25мм. И время, за которое поток доходит до этих точек.
Винт ГХ440ГП 280 полуграмовкой. Если это что-то даст. Внутренний диаметр трубы 22мм, задней камеры нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 11:50 

Регистрация: 30.05.2004
Сообщений: 17
Откуда: Воркута
blackbird писал(а):
не в обиду!
не изобретай веловипед!
Все схемы с отсечкой клапаном газов, доказали свою несостоятельность во времени!
P.S ПРОСТОТА- ЗАЛОГ -УСПЕХА!!!!


нсяп саое тихое оружие как раз то, где газы запираются клапаном в гильзе ;)
см. советские бесшумные пистолеты

_________________
С уважением,
Алексей aka Turist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 11:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 169
Откуда: из СССР
TURIST писал(а):
blackbird писал(а):
не в обиду!
не изобретай веловипед!
Все схемы с отсечкой клапаном газов, доказали свою несостоятельность во времени!
P.S ПРОСТОТА- ЗАЛОГ -УСПЕХА!!!!


нсяп саое тихое оружие как раз то, где газы запираются клапаном в гильзе ;)
см. советские бесшумные пистолеты


ну не надо передергивать-то :D
реч шла об "модераторах" а не об конструктивных особенностях боеприпаса! :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 11:56 

Регистрация: 30.05.2004
Сообщений: 17
Откуда: Воркута
blackbird писал(а):
TURIST писал(а):
нсяп саое тихое оружие как раз то, где газы запираются клапаном в гильзе ;)
см. советские бесшумные пистолеты


ну не надо передергивать-то :D
реч шла об "модераторах" а не об конструктивных особенностях боеприпаса! :D :D


кстати о боеприпасах, чего это никто из гуру не делает air cartridge?

ЗЫ: там вчера тебя про модератор на ЧЗ200 спрашивали... ;)

_________________
С уважением,
Алексей aka Turist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
На мысль о заглушке как раз натолкнуло устройство безшумного патрона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 169
Откуда: из СССР
TURIST писал(а):
blackbird писал(а):
TURIST писал(а):
нсяп саое тихое оружие как раз то, где газы запираются клапаном в гильзе ;)
см. советские бесшумные пистолеты


ну не надо передергивать-то :D
реч шла об "модераторах" а не об конструктивных особенностях боеприпаса! :D :D


кстати о боеприпасах, чего это никто из гуру не делает air cartridge?

ЗЫ: там вчера тебя про модератор на ЧЗ200 спрашивали... ;)


а в чем проблемма то с чизой???
В питере Райвен2 делает прекрасные модеры на чизу,помойму даже они у крелби есть, ник парня РАЙВЕН2 (тока англ буквами)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:15 

Регистрация: 30.05.2004
Сообщений: 17
Откуда: Воркута
blackbird писал(а):
а в чем проблемма то с чизой???
В питере Райвен2 делает прекрасные модеры на чизу,помойму даже они у крелби есть, ник парня РАЙВЕН2 (тока англ буквами)


на фотографии они мне что-то не очень глянулись :)
хотелось бы не термоусадку, а воронение и без "золота"

_________________
С уважением,
Алексей aka Turist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:21 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 312
Откуда: Петербург, Парнас
Fake писал(а):
2setar
Не подскажешь давление потока в модере в 15мм от среза ствола и в 25мм. И время, за которое поток доходит до этих точек.
Винт ГХ440ГП 280 полуграмовкой. Если это что-то даст. Внутренний диаметр трубы 22мм, задней камеры нет.

данные на картинках


Вложения:
Комментарий к файлу: достижение 25 мм ударной волной

25.jpg
25.jpg [ 28.82 Кб | ]
Комментарий к файлу: достижение 15 мм краями ударной волны

15_wall.jpg
15_wall.jpg [ 51.4 Кб | ]
Комментарий к файлу: достижение 15 мм фронтом ударной волны

15_front.jpg
15_front.jpg [ 28.21 Кб | ]

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
Агроменное спасибо. И еще, как бары перевести в атмосферы и кг силы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 12:50 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 312
Откуда: Петербург, Парнас
Fake писал(а):
Агроменное спасибо. И еще, как бары перевести в атмосферы и кг силы?

1 бар = 1 атм = 10332.3 кгc/m^2

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 13:51 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
Спасиб. И совсем уже наглость с моей стороны :) - а ты с движущимися элементами не разбирался?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 14:03 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
И еще, если не трудно, такие же картинки, только для Чизы.
Плато сто 120 до 90 атм 20 выстрелов. Резерватив 180 кубов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2006, 17:59 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 312
Откуда: Петербург, Парнас
Fake писал(а):
И еще, если не трудно, такие же картинки, только для Чизы.
Плато сто 120 до 90 атм 20 выстрелов. Резерватив 180 кубов.

я не могу выдать достоверные данные с учётом исходных параметров.
то что я выдал это приближённая модель PCP с энергией 45ДЖ и расходом 8см3/ДЖ

движущиеся элементы Solid Works не обрабатывает в газодинамике (а жаль).
Их обрабатывает LS-Dyna но с нею я пока только разбираюсь.

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2006, 09:22 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 406
А трудно будет пересчитать для ПЦП 23 Дж с расходом 15 кубиков на Дж?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB