Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Анализ и разработка саундмодераторов https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=6043 |
Страница 23 из 26 |
Автор: | noindex [ 30 янв 2020, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417 писал(а): За пределами кожуха - это в выступающей части тонкой втулки/трубки. Понял, спасибо) Сергей417 писал(а): Что у Вас на фото с прорезью - я честно не пойму. Ну это и есть втулка почти с вашими параметрами, только на 1 см короче. А прорезь эта под шляпку винта, которым резик крепится к коробке. Он выступает внутрь кожуха и не дает влезть обычной трубке. В теории винт можно конечно восьмеркой заменить... |
Автор: | SoBoris [ 30 янв 2020, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки Вот примерно так )) Сорян за криворукость |
Автор: | noindex [ 30 янв 2020, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад? Там места прилично... Вложение: Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать... SoBoris писал(а): ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки Вот примерно так )) Сорян за криворукость Спасибо, задумку понял) В случае подрезания коробки под длину стволика идея интересная, буду думать. |
Автор: | SoBoris [ 30 янв 2020, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Коробку можно и не подрезать, если вставку точно рассчитать. |
Автор: | noindex [ 30 янв 2020, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
SoBoris, ,дело не в аккуратности. Задача стоит не выходить за текущие габариты по максимуму, а по вашей схеме, если не резать коробку, то 5 см уйдут на переходник, а модер будет плюсоваться к текущей длине. |
Автор: | Сергей417 [ 30 янв 2020, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
noindex писал(а): Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад? Там места прилично... Вложение: 10243916-(1).jpg Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать... А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм Сергей417 писал(а): ........... Втулку тонкостенную, 1/1,5мм стенка.......... специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно. |
Автор: | avatar [ 30 янв 2020, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Народ! Кто может сказать, в каком диапазоне частот надо мерять тишину модэра? |
Автор: | Сергей417 [ 30 янв 2020, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Ухом надо мерять, ухом Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет |
Автор: | avatar [ 30 янв 2020, 23:13 ] | ||
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов | ||
Сергей417 писал(а): Ухом надо мерять, ухом Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет Ухо это ухо, и оно у многих работает по разному. А вот у проф приборов это величина калибрована и по частотам стандартна.
|
Автор: | Сергей417 [ 30 янв 2020, 23:30 ] | ||
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов | ||
Нужен не только прибор, но и соответствующее помещение безэховое. Получается так, что для сравнения разных типов и видов модераторов у нас имеется единственный более менее одинаковый (у здоровых людей) прибор. Пока ещё ни разу не встречал адекватного, вызывающего доверия замера, проведённого независимым экспертом для разных устройств в соответствующем помещении. Причём замер этот должен быть именно сравнительным, с обеспечением всех прочих равных от расхода и калибра на устройстве, до прочих условий. А один сам по себе замер даже супер пупер навороченным прибором не скажет ровным счётом ничего. Его сравнить не с чем. А если формально подходить, то интернеты нам говорят что человек слышит звуки, передаваемые по воздуху, в диапазоне частот от 16—20 Гц до 15—20 кГц
|
Автор: | avatar [ 30 янв 2020, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
В любом случае, попробуем отстрелять три девайса, приложим прибор, а дальше пусть каждый делает выводы. Мы же не стреляем в акустической комнате!, нам важен звук на улице вблизи или поодаль от авто. |
Автор: | noindex [ 31 янв 2020, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417 писал(а): А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно. Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку. Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты. И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку Вложение: Screenshot_1.jpg [ 3.23 Кб | ] В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю) Вложение: new_sheme.gif [ 5.5 Кб | ] Я всё правильно понял? |
Автор: | Сергей417 [ 31 янв 2020, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
noindex писал(а): Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку. Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты. И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку Вложение: Screenshot_1.jpg В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю) Вложение: new_sheme.gif Я всё правильно понял? Да, у Вас изначально всё так и устроено, со сбросом в кожух. Это уже данность данной конструкции и именно так она и работала, вопрос только в том, что объём очень мал заложен в кожухе и эффективно работать он физически не способен. П.С. - никакая резьба на выступающей части не нужна, для этого она достаточно длинная(30мм). Просто ставим пробку с диаметром "внатяг" с фиксацией установочными винтами. Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек. |
Автор: | noindex [ 31 янв 2020, 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417 писал(а): Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек. Сорри, по поводу резьбы - смешались люди, кони) Подскажите, а где можно подробно по поводу этой схемы модера почитать? Там же вариантов вагон... параметры катушек, расстояние между ними, расстояние катушек от ДС и до пробки, кол-во и диаметр отверстий, расположение отверстий... |
Автор: | Сергей417 [ 31 янв 2020, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально. |
Автор: | noindex [ 31 янв 2020, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417, понял! Большое спасибо! |
Автор: | avatar [ 02 фев 2020, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Приветствую камрады! Может кому будет интересно глянуть на этот отстрел и проверку шумомером. https://youtu.be/KQC6pzMzg4c |
Автор: | SoBoris [ 02 фев 2020, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Блин, непонятное видео, 13 минут смотреть снег и кусок аппарата. |
Автор: | Nnwolf [ 02 апр 2020, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
может поделится кто информацией,пест прокофьева,мод2014,как модератор можно модернизировать? слишком громко. можт дырок где насверлить или звуко поглатитель какой внутрь сунуть? |
Автор: | coolrin [ 02 апр 2020, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
noindex писал(а): Сергей417, понял! Большое спасибо! Информация ещё актуально в поиске? Такой же добер задушил 25ж не выходя за габариты ствольной коробки |
Автор: | vladimir_ilich [ 19 апр 2020, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Всем доброго здравия. Ищу интегрированный модер с параметрами ф20мм L310мм, посадка на ствол L190мм. Пистолет Strike One. |
Автор: | S.Abst [ 19 апр 2020, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417 писал(а): Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально. ....т.е. более 30мм будут задевания пули? |
Автор: | Сергей417 [ 19 апр 2020, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают. |
Автор: | S.Abst [ 19 апр 2020, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Сергей417 писал(а): Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают. Спасибо....ещё вопрос - Чем больше конусов - тем тише выхлоп? Конуса должны быть подпружиненны или закреплены неподвижно? |
Автор: | S.Abst [ 10 май 2020, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3 ... ex=17&t=0s Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом. https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно. Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера? Вложение:
|
Автор: | Ivwan [ 10 май 2020, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
S.Abst писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3m-es&list=PLPxn4adDw2EKDoULtagJ_9e6G7yzp879p&index=17&t=0s Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом. https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно. Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера? Вложение: 180-1.jpg Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут? |
Автор: | S.Abst [ 10 май 2020, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Анализ и разработка саундмодераторов |
Ivwan писал(а): Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут? Принцип одинаковый. В обоих случаях газы толкают пулю. Чем краснее - тем выше давление. Как результат - звук. |
Автор: | SoBoris [ 11 май 2020, 08:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные. |
Автор: | S.Abst [ 11 май 2020, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
SoBoris писал(а): Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные. Да?! Объясните нам, пожалуйста, как температура газа влияет на звук выхлопа? ...физику процесса... ....не! Просто интересно почитать Ваше видение решения проблемы.... |
Страница 23 из 26 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |