Анализ и разработка саундмодераторов

За пределами кожуха - это в выступающей части тонкой втулки/трубки. Что у Вас на фото с прорезью - я честно не пойму. На эту часть более толстый допик ставим. Прок от катушек будет, пусть не великий, но он будет гораздо бОльшим чем пустая трубка, а в сочетании с допом - существенный.

Вложения

За пределами кожуха - это в выступающей части тонкой втулки/трубки.

Понял, спасибо)

Что у Вас на фото с прорезью - я честно не пойму.

Ну это и есть втулка почти с вашими параметрами, только на 1 см короче.
А прорезь эта под шляпку винта, которым резик крепится к коробке. Он выступает внутрь кожуха и не дает влезть обычной трубке.
В теории винт можно конечно восьмеркой заменить...

ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки
Вот примерно так )) Сорян за криворукость

Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад?
Там места прилично...

Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать...

ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки
Вот примерно так )) Сорян за криворукость

Спасибо, задумку понял)
В случае подрезания коробки под длину стволика идея интересная, буду думать.

Коробку можно и не подрезать, если вставку точно рассчитать.

SoBoris, ,дело не в аккуратности.
Задача стоит не выходить за текущие габариты по максимуму, а по вашей схеме, если не резать коробку, то 5 см уйдут на переходник, а модер будет плюсоваться к текущей длине.

Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад?
Там места прилично...

10243916-(1).jpg

Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать...

А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм

........... Втулку тонкостенную, 1/1,5мм стенка..........

специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно.

Народ!
Кто может сказать, в каком диапазоне частот надо мерять тишину модэра?

Ухом надо мерять, ухом Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет

Ухом надо мерять, ухом Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет

Ухо это ухо, и оно у многих работает по разному.
А вот у проф приборов это величина калибрована и по частотам стандартна.

Вложения

Нужен не только прибор, но и соответствующее помещение безэховое. Получается так, что для сравнения разных типов и видов модераторов у нас имеется единственный более менее одинаковый (у здоровых людей) прибор. Пока ещё ни разу не встречал адекватного, вызывающего доверия замера, проведённого независимым экспертом для разных устройств в соответствующем помещении. Причём замер этот должен быть именно сравнительным, с обеспечением всех прочих равных от расхода и калибра на устройстве, до прочих условий. А один сам по себе замер даже супер пупер навороченным прибором не скажет ровным счётом ничего. Его сравнить не с чем.
А если формально подходить, то интернеты нам говорят что человек слышит звуки, передаваемые по воздуху, в диапазоне частот от 16—20 Гц до 15—20 кГц

Вложения

В любом случае, попробуем отстрелять три девайса, приложим прибор, а дальше пусть каждый делает выводы.
Мы же не стреляем в акустической комнате!, нам важен звук на улице вблизи или поодаль от авто.

А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм
специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно.

Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку.
Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты.
И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку

Screenshot_1.jpg (3.23 Кб)

В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю)

new_sheme.gif (5.5 Кб)

Я всё правильно понял?

Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку.
Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты.
И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку

Screenshot_1.jpg

В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю)

new_sheme.gif

Я всё правильно понял?

Да, у Вас изначально всё так и устроено, со сбросом в кожух. Это уже данность данной конструкции и именно так она и работала, вопрос только в том, что объём очень мал заложен в кожухе и эффективно работать он физически не способен.
П.С. - никакая резьба на выступающей части не нужна, для этого она достаточно длинная(30мм). Просто ставим пробку с диаметром "внатяг" с фиксацией установочными винтами. Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек.

Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек.

Сорри, по поводу резьбы - смешались люди, кони)
Подскажите, а где можно подробно по поводу этой схемы модера почитать?
Там же вариантов вагон... параметры катушек, расстояние между ними, расстояние катушек от ДС и до пробки, кол-во и диаметр отверстий, расположение отверстий...

Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально.

Сергей417, понял!
Большое спасибо!

Приветствую камрады!
Может кому будет интересно глянуть на этот отстрел и проверку шумомером.
https://youtu.be/KQC6pzMzg4c

Блин, непонятное видео, 13 минут смотреть снег и кусок аппарата.

может поделится кто информацией,пест прокофьева,мод2014,как модератор можно модернизировать?
слишком громко.
можт дырок где насверлить или звуко поглатитель какой внутрь сунуть?

Сергей417, понял!
Большое спасибо!

Информация ещё актуально в поиске?
Такой же добер задушил 25ж не выходя за габариты ствольной коробки

Всем доброго здравия. Ищу интегрированный модер с параметрами ф20мм L310мм, посадка на ствол L190мм. Пистолет Strike One.

Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально.

....т.е. более 30мм будут задевания пули?

Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают.

Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают.

Спасибо.
...ещё вопрос - Чем больше конусов - тем тише выхлоп? Конуса должны быть подпружиненны или закреплены неподвижно?

https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3 ... ex=17&t=0s
Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом.
https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU
Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно.
Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера?

https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3m-es&list=PLPxn4adDw2EKDoULtagJ_9e6G7yzp879p&index=17&t=0s
Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом.
https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU
Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно.
Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера?

180-1.jpg

Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут?

Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут?

Принцип одинаковый. В обоих случаях газы толкают пулю. Чем краснее - тем выше давление. Как результат - звук.

Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные.

Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные.

Да?! Объясните нам, пожалуйста, как температура газа влияет на звук выхлопа? ...физику процесса...
....не! Просто интересно почитать Ваше видение решения проблемы....