Airgun.Org.Ru

Ребят , если вам не жалко несколько минут времени , обьясните как работают ступени вд насоса ?
Или ссылкой нужной поделитесь

Черчу мк кит на 3-х ступенях ( из вд насоса) нужно расчитать давление которое может создать обрубок насоса в 20 см в 5см ^3 накопителя за цикл .

- КУПИ ПЕЦОПЕ НЕ ДЕЛАЙ МОСХ
Могут идти мимо

Чертежи

Принцип

Послежу..интересная тема.(сами точите??)

вот товарищ собрал мультик на насосе вд
viewtopic.php?f=4&t=175447&start=120

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Лех, точу не сам заказываю у мастеров детали

Был бы токарник ...... ээхххх, столько идей хороших пропадает

Шаман спасибо инфа полезная.

Выложу эскиз на днях , жду всех для обсуждения:)

Время 2:14 на работу в 5:50 ........

Думаю над системой рычагов спать не могу:(

Стстема рычагов

Советую делать двухступенчатый насос. Так как три ступени требуют манометра и маленького резика. Как работают три ступени, представляю, но не в ручном насосе. И надо делать насос без прорезей, закрытые трубы, очень они любят собирать мелкую грязь. Три ступени подразумевают три цикла в работе, а нам достаточно и двух. Объем воздуха зависит от объема первой ступени, а сила будет зависеть от диаметра трубы второй ступени. Насосы которые продаются называются трехступенчатыми, оборудованы манометром и смотрим мы давление. А нам достаточно считать качки и главное тут, чтобы ничего не травило.

Может будет полезно. Подобный вариант:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=34266

СБА
Накопитель планируется с манометром 100%, идея в увеличенном накопителе т.е набил в накопитель 120 атм ,выстрел , к примеру давление упало до 80 атм , два качка, опять 120

Идея в докачке накопителя в идеале за 1 качек:)

ГОР

спасибо большое очень нужная инфа!

Можно сказать, показометр. Но установка показометра, как и манометра вещь удобная. Особенно на начальном этапе отладки системы. Но все это требует тщательного подхода. Если не выпускать весь воздух, а потом докачивать, то лучше использовать манометр. Но как я не старался, качки были разные, давление скакало и скорости тоже. Тут и нужен манометр. Но под него нужно строго определеное место. Даже в простой МК манометр или скорее, показометр. Вещь очень полезная ТАК КАК УТЕЧКИ БЫВАЮТ И ДЛИТЕЛЬНЫЕ И БЫСТРЫЕ.

Уже делаю эскиз , скоро выложу соображения .
Мне б еще WIKA найти на 215 атм

Я ИСКАЛ ДЛЯ ОГНЕТУШИТЕЛЯ, МОЖНО ЗАГРУБИТЬ,НО НЕ НАШЕЛ. WIKA, ЭТО ХОРОШО НО ТОЛЬКО ДЛЯ КОНТРОЛЯ. ЕСТЬ ДАВЛЕНИЕ ИЛИ НЕТ. И не обязательно на 215атм. Можно меньше, а можно и больше. Тут главное есть давление или нет. Все равно это тот же показометр, только со шкалой.

На сколько я разобрался в ВД китайском насосе, то 3 ступени там работают по такому принципу.
(1 самое низкое давление, 3 самое высокое давление.)
При движении вверх, воздух сжимается из 2 камеры в третью, впускается в первую, при движении вниз, воздух из 3 камеры выходит наружу и из 1 камеры сжимается во вторую.
Явные клапана там стоят после 3 ступени, считай за насосом, на штоке 3 ступени, отделяя 2 от 3, на входе в 1 ступень, а вот клапана между 1 и 2 ступенями я не увидел, подозреваю что воздух перетекает через резинки штока 3 ступени, без клапана.


Это довольно просто, нужно только знать рабочий объем каждой из ступеней, за вычетом мертвого объема.
Если рабочий объем 1 ступени 30куб\см, второй ступени 10куб\см, третьей ступени и накопителя 5куб\с, то давление на выходе будет 30\5=6, 6 АТМ.
Если мертвый объем 1 ступени будет 5куб, второй ступени 2 куб и третьей ступени 1 куб, 30-8=22 22\5=4.4атм Это конечно приблизительно, на практике МО на 2 и 3 ступени будет давать большие потери.
На 1377 в детке со стволом 25-30см, объема накопителя в 2-2.5 кубика с головой.

Бензин приветствую!
Спасибо за инфу !

Накопитель планирую все таки 5 см3 нужно попробовать схему с докачкой накопителя

Вообще как правильно заметили 2х ступенчатого насоса хватит с головой, рычаг тоже лучше использовать "стандартной" компановки, она позволяет с меньшим усилием для человека, додавить поршень в самом конце.
При объеме накопителя в 5куб, чтобы комфортно пулять, нужен рабочий объем первой ступени не менее 30куб, чтобы за 10 качков накачать хотя бы 50-60атм в лучшем случае, лучше все 40-50.
Довольно громоздко получается, даже если 2 ступени делать, не говоря уже о трех.

50-60атм кстати легко забиваются и на стандартной крысе 1377 с МК китом и одной ступенью, если доработать рычаг ручкой.
В общем херня получается если делать 2 или 3 ступенчатый насос...либо нужен большой объем, либо 30-40 качков делать для сравнимой мощности с PCP.
Я тут прикинул, если объем 1 ступени 20 кубиков и МО 2 кубика, что является 1к10, то максимум какое давление сможет дать эта ступень это 10атм, дальше воздух просто будет сжиматься в 10 раз в этой полости и все. Так что бороться с влиянием МО придется конкретно.
Для 2х ступенчатого насоса, учитывать нужно оба мертвых объема, если например 2 ступень не будет его иметь вовсе, то даже с большим МО 1 ступени все будет качать с 20% потерями до бесконечного давления.

Услышал тебя !
Насос будем резать до 250 мм , обьем первой ступени «примерно» 90 см3

Бороться с мо в насосе или в накопителе?

Основная идея накопителя , может кто знает как лучше ?

Если в насосе ВД будет сохранен его обратный клапан то МО будет определяться только конструкцией самого насоса и точности его подгонки после обрезаний.
К тому же в таком случае вообще отпадает надобность во впускном клапане накопителя. (Я исхожу из конструктива китайского насоса типо борнер)

По выпускному клапану накопителя, нужно делать запорную тонкую фаску, а не просто плоский клапан прилегающий к плоскости седла.
Чем шире и больше по площади будет упорная фаска клапана с седлом, тем большая сила при одинаковом давлении будет его запирать.
Тем слабее нужна будет пружина для герметичности на первых качках, тем сильнее нужна будет пружина ударника и тяжелее сам ударник.

Самый простой вариант это плоское седло и конусный клапан, как в китах крюгера. В МК главное просто разом выпустить воздух, плато и стабильность там ни к месту и настраивать их как в прямотоке надобности нет.
Для высоких давлений лучше клапан из ПОМ, но при низких давлениях он пропускает.

Обратить внимание нужно еще на расстояние между клапаном и корпусом седла, на предоставленном рисунке там всего то миллиметр, а нужно хотя бы 2, на вскидку, математика не мой конек.
В общем нужно определиться с проходными, 5мм за глаза для детки и папы, значит клапан 6.5-7мм, значит отверстие в корпусе пробки должно быть 11мм.
Так же очень желательно сделать плавный завод потока под 90 градусов, это значительно повысит КПД и скорость потока.

Отлично черчу другой
Впускной не нужен там совсем , на насосе же есть .
Конструктив упростится , это хорошо.

Наоборот.
Это просто и надежно, главное ровно сделать седло, соосно с каналом штока клапана, это очень важно.
Притирать фаску там даже не нужно, если ровно сделать, достаточно 800-1000 шкуркой с шариком снять заусенки и чуть сгладить ее чтобы острой не была и полирнуть, а клапан пристукается и примнется к ней.
К тому же у того же крюгера между штоком клапана и пробкой есть существенный люфт, который дает клапану даже с несоосным исполнением самоцентроваться при закрытии.

В остальном все верно. Главное отличие МК от PCP в том чтобы выпустить максимальное количество и с максимальной скоростью воздуха из накопителя.
Например при стандартном МК апе крысы, при сильной накачке скорость растет конечно из за давления, но большая его часть вылетает уже медленным и после пульки.
Перепуск в 4.5 в МК обычно от 3 до 3.2мм, в то время как на PCP максимальная мощность при максимальных проходных достигается.
Как оно будет с накопителем и на давлениях в 2 раза больших, сказать трудно, но если ствол тоже будет под 50см, тенденция будет такой же.

Кстати в рычаге у вас беда, нужна направляющая будет для внешней трубы насоса ибо на излом при таком исполнении ее при паре качков убьет.
В штатном исполнении труба 88 является направляющей поршня, а у вас на картинке направляющей для трубы насоса нет.

2 версия

Вот интересно, а как вы собираетесь без впускного клапана в накопителе обойтись. И ВООБЩЕ, для четкой и полной работы насоса , понадобятся клапана и в самом насосе, а не простые перепускные дырочки.

Думаю...........

Легко, обратный клапан будет служить как для насоса, так и для накопителя.
Он есть в насосе как раз в нижней пробке насоса по центру, которая будет вкручиваться в корпус накопителя.

Если он течет или сломается, насос качать не будет по причине резко возросшего МО и толк тогда вообще ставить впускной клапан в накопитель?
Нужно в комплексе смотреть на вещи, а не просто на картинки, даже не читая чего текстом написано.

Самое занятное начнется при построении чертежа с размерами, а главная проблема на мой взгляд это рычаг.
Я думаю что токарник у автора есть, потому и занимается поделками, в противном случае такие вещи выйдут дороже готового кита.

Так..... в насосе уже есть обратный клапан , впускной в накопителе по сути не нужен ( усложнит конструкцию) на первом эскизе накопителя все видно

Токарника нет!

Кит мне обойдется как крыло от боинга

Рычаг (уже сегодня ) буду чертить с дополнительной направляющей .

это уже не рычаг а система накачки .

В общем завтра выложу эскиз