Airgun.Org.Ru

сегодня с тренером сделали маленький опыт: сняли такую хреновину, которая жестко соединяет ствол с цилиндром- типа колебания ствола становятся более правильными. В итоге куча сместилась на 5 часов на 5 габаритов и увеличилась втрое. какие ваши мнения по этому поводу- в чем причина? я просто стрелял в конце тренировки, может из-за меня? стоит повторить?

_________________
главная цель-совершенство.

Повторить конечно можно

Но в любом случае ИЖ-46М это очень неплохой и надежный как часы (при грамотной эксплуатации, уходе и выборе при покупке) агрегат, просто замечательный и не имеющий конкурентов в своей ценовой группе. К тому же это спортивный пистолет и все детали на нем не с бодуна стоят. Ижмех конечно та еще фирма, (об этом говорит шрам на левой руке от неудачного экземпляра нового пневмомакара МР-654, второй, с последующим заводским номером оказался несравнимо лучше и был благополучно модернизирован и оттюнингован Нацки по полной программе) но просто так ставить детали пистолет такого уровня, которые ухудшают кучность в 3 раза это нонсенс.

Вот тут вы не правы
т.к. не знаете историю создания ИЖ46

Это транспортировочный хомут обязателен к съему
Введен он после того как пистолеты из первых партий начали возвращать по причине кривизны ствола и.д.

оказалось что не было аккуратности при транспортировке
и пистоли награждались разными дефектами

РЕЗЮМЕ Хомут долой!

по первому пункту:
т.к. хомут притягивает цилидр и ствол
то СТП находится в другом месте относительно СТП вывешенного ствола.


Куча - странное явление. А отстреливали с тисков?
если нет - то о какой куче ведем разговор...

зы ЕСЛИ все выше сказаное ересь пусть меня поправят
Гризлик или Змеюка

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

ну сегодня опять повторил этот эксперимент: снова снял со ствола стяжку и отстрелял по белому листу, по мишени и еще раз по мишени, но уже введя поправки... Сложилось такое впечатление, что пули ложаться одна в одну только тогда, когда выстрел проходит очень замечательно, а если нет, то уносит в еб.ня. Это типа как как держать пружину за один конец: когда все спокойно- она гасит малые колебания, если растряслась-пипец, хрен остановишь. Так что я решил поставить ее на место и стрелять с ней. Раньше я такого не замечал, да и чем хуже то, что ствол не болтается сам собой? Может я что не так делаю? После установки на место стяжки че-то не получилось отстрелять мишени с прежней кучностью, хотя это было уже в конце тренировки- сил мало было. Ваше мнение?
Не пинайте- стреляю пока Гамо Матчем

_________________
главная цель-совершенство.

Господи Иисусе!Купи нормального свинца!Матц у меня давал равномерную осыпь по всему листу...

_________________
Слётки были в футболках с изображением Че Гевары.

В собственном поту не утонешь.

Из винтовочного опыта - винтовки с консольно-вывешеными стволами более кучные вроде бы изначально, но намного строже к ошибкам стрелка и изменениям окружающей среды. На пистолетах это не должно так сильно проявляться.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком

а чего другого посоветуете кромеCP и немецких FinalMatch так что-бы и не шибко дорого было?

_________________
главная цель-совершенство.

Ты занимаешься или торгуешься?

ps Geko

pps Если так ставится вопрос струляй Оцтоем он дешевше

ppps "CP" это что? часом Коперхед?

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Видал я эту осыпь =)

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Не чесн слово странный ты какой-то
Испугался собственных результатов действия
"Раньше я такого не замечал", а ты сколько времени стреляешь?

Ps У тебя-же тренер есть, чего не слушаешь его?

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Даже Кросмановские пули матчевые дают кучу, вполне достаточную для каждодневных тренировок. Гамо Олимпик, если повезло с конкретной банкой, тоже не так уж и плохи на каждый день.

Я имел в виду что небольшие ошибки приводили к более большим отрывам. Естественно это было для меня большой неожиданностью, естественно возникнут всякие мысли (типа "че за нах.., че я сделал..., не уж то че с пистолетом...") когда, вроде, ничего особенного не делая, получаешь такую кучу.


А кто сказал что я его не слушаю? Если бы я его не слушал, всего этого не было бы. Он сам не думал что так будет, так сказать на мне эксперимент ставил . А я не считаю зазорным спросить еще и у Вас, господа, в чем истинная причина этого явления, так сказать, информация к размышлению

_________________
главная цель-совершенство.

Crossman Premier SuperMatch я имел в виду. Шо такое "Коперхед" не имею представления. Ща финансы позволяют перейти на Премьер, вот и спросил, а может есть че такого класса но дешевле. Я в рынке свинца не гуру.

_________________
главная цель-совершенство.

ну это и называется стрелбой

_________________
Walther LP-300
Daystate X² Merlyn

_________________
Слётки были в футболках с изображением Че Гевары.

В собственном поту не утонешь.

просто эти еб.ня значительно увеличилсь после снятия

_________________
главная цель-совершенство.

+1

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

+1

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Crossman Premier SuperMatch я имел в виду. Шо такое "Коперхед" не имею представления. Ща финансы позволяют перейти на Премьер, вот и спросил, а может есть че такого класса но дешевле. Я в рынке свинца не гуру.[/quote]


Еще раз говорю
хочешь видеть результат
и стрелять с удовольствием

КУПИ нормальные пули.


зато жаба будет душить сделать Х.Евый выстрел

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Copperhead crosman wadcutter матчевые использую для тренировочных занятий. Иногда (но редко) результаты случаются такими, что лучше промолчу... вряд ли народ поверит (один раз сказал - теперь зарекся). Если бы такие результаты проскакивали на соревнованиях, то запросто можно было попадать в финалы. Но к сожалению... ((( Для изумления пистолетчиков скажу, что также использую для тренировки простые колпачки рубль\кучка. Колпачками пользуюсь для большей ответственности выстрела. Можно конечно холостить, но с пулькой, пусть и хреновой, выстрел ответственней. Эти пульки не прощают маломальских ошибок, которые прощают более тяжелые пульки. Если выстрел правильный и отметка отличная, то пульки летят в 90 - 95 % в 9 и 10. Если что-то закосил, то уходят значительно. На мой взгляд эти дешевые колпачки отличный выход для малобюджетного стрелка ))). 30 - 50 выстрелов делают в 9 - 10 сплошную дырку, а косяки видны как отдельные пробоины.
Вышесказанное, разумеется, не оспаривает факта необходимости контрольные или соревновательные серии производить нормальными матчевыми пульками. Таковые я стреляю Финал матчем.
Гамы тоже можно использовать для тренировок. Более того - нужно (дешевле). Но Гамы использую с круглой головой. Такие делают меньшую пробоину в мишени, что позволяет высадить в одну мишеньку в два раза большее количество пулек без появления одной сплошной дыры. )))
Данным выступлением я ничего не оспариваю... исключительно делюсь своим небольшим опытом.

мда

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

Вот тут вы не правы
т.к. не знаете историю создания ИЖ46

Это транспортировочный хомут обязателен к съему
Введен он после того как пистолеты из первых партий начали возвращать по причине кривизны ствола и.д.

оказалось что не было аккуратности при транспортировке
и пистоли награждались разными дефектами

РЕЗЮМЕ Хомут долой!

зы ЕСЛИ все выше сказаное ересь пусть меня поправят
Гризлик или Змеюка[/quote]


Историю этого пистоля я действительно не знаю и на всяк случай ещё раз перечитал инструкцию по эксплуатации.
Ничего там про историю и про транспортировочное назначение хомута не нашёл. Равно, как и про обязательность его съёма (у меня 46М. Мож в просто 46 всё иначе?).

Смею предположить, что стволы предпочитают вывешивать на винтовках РСР в свете того, что ВВД может приводить к деформации резервуара (к тому же меняющейся с изменением давления!) и, соответственно, уводить СТП по ходу стрельбы.

В однозарядном компрессионнике, коим является девайс такой угрозы нет, т.к. сжатый воздух находится в накопителе и едва-ли может вызывать подобную беду.
А вот дополнительная жёсткость, которую придаёт системе доп. хомут (тем паче, что стволик достаточно тонкий) едва-ли может пойти во вред. В том числе и при транспортировке. Я так думаю!... (С)

Думайте
В Виндах тоже много чего не описано

не описано, т.к. докупентация была уже сделана
а перепечатовать такие тиражи ....
+любителям на результат не скажется,
а профи и так знают

вобщем-то и выглядит эта деталь инородно

по 2 пункту
вы ошибаетесь
если только вы на свом пистоле не изминили способ зарядки
посмотрите раположения действия сил при взводе
и думаю это вас это немного удивит

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)

А вот дополнительное не кислое усилие в поперечном направлении к оси ствола? Своими руками можно сказать гнешь ствол когда взводишь пистолет.
в ПЦП стволы развязывают с резервуарами не потому, что консольный лучше. Я пару примеров приведу когда хуже.
Просто стараются избежать влияния деформации резервуара на ствол.
У Вальтера Доминатора и Аншуца изначально стволы закрепленные, но закрепленные к раме, а не к баллону, потому что деформация баллона хоть и не видна - она есть и СТП смещает.
Уверен, что в Иж-46 с хомутом такое тоже есть, но степень влияния на СТП не подскажу.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком

А есть у кого возможность отстрелять именно 46м с тисков(я не очень представляю как это сделать) чтобы окончательно ответить на вопрос о необходимости снятия\не снятия хомута. Спасибо за информацию. Но всё-таки гамноматч лучше чем колпачки...

_________________
главная цель-совершенство.

. Ну если на 46М (!) снять хомут.....при дядюшке Джо за такое лет десять лагерей сразу бы, потому что Вредительство...... (в отличае от просто 46.)
.
.Про колпачки -это сильно........
.
А мистику про то что разные пули ведут себя по-разному при отрывах и "дергунках" я ещё с детства помню.............ещё тренеры пугали: -типа "Ты не дёргай только, а то пули эти ОченьЧуствительные к дергункам..."..... в плане педагогики -полезно без сомнений.
.
ПС: - а "дёргать" и вправду вредно, даже если пульки по доллару -не спасает.

А вот по поводу пуль: спасибо что подсказали. Недавно попробовал (изьяв у тренера его запас) Match Kugeln и честно говоря офигел!!!!!! хотя для сравнения: через день отстрелял десятка 3 Gamo ProMatch.(Отобрал лучшие из коробки- но это наверное самая хорошая партия попалась )
Лучшие мишени в студии. Остальные не особо отличяются

_________________
главная цель-совершенство.

Я после почти 13летнего перерыва вернулся в стрельбу, всего месяц как, ещё не во всё по новой въехал, но вот по пулькам понял пока:
- Юзаю на тренировках (из 46М) ГамуПроМач и ГамуОлимпик.
- ГамаПромач -стоит копейки, летит очень даже по-матчевому, НО! Примерно на сотню-другую попадаются "дикие" пульки, как пр они в патронник проваливаются без сопротивления, и летят чёрте-куда, вплоть до 4ки........ с чистой совестью "перестреливаю" косячный выстрел. Для тренировок -то что надо, если без "диких" -то внутренние сотни можно нормально делать...
- ГамаОлимпик -стоят в три раза дороже, в принцыпе тот же хрен что ПроМач, но видно проходят еще какую-то операцию и финишный контроль, в Олимпике мне дикие не попадались. Наверное можно применять для ответственных тренировок и по-бедности - на соревнованиях. Нормальные пульки. (правда по цене -почти как Р10).
- Сёдня прикупил полный блок пистолетных Р10...сам собой Крут! ...
Щас пойду отстреляю на пробу "с мешка", хотя чё его пробовать- сало оно и есть сало... все М.рекорды ими делаются.. но хоть на "колодец" порадуюсь... (Олимпик с мешка весь в контрольную десятку влазит).
.
ПС: Забыл приколоться- С мешка отстреливал ДЦ......- полная жопа, как минимум по габариту восьмёрки.......равномерненько так, прямо идеальная осыпь дробовика 12калибра...

А если не секрет, R10 брали на часовом заводе? Это из серии "у вас продается славянский шкаф?"

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"

Серёга! Спасибо за наводку! Очень обходительная брюнеточка Маша и цена на пульки ...просто мммм........ чуйствую удвлвтвворение....
.
Отстрелял тока шо с мешка Р10 - ну Р10!!!! только мои грехи их рассеивают .
.До кучи переотстрелял ПроМач и Олимпик еще раз:
-насчёт "внутренней" сотни с ПроМача -это я в предыдущем топике слегка погорячился..... -уберём слово "внутренняя", а "сотня" -оставим!
. И еще порадовал Олимпик - тут и впрямь "внутренняя" спокойно.
.
Но Р10- вне конкурса! А как вкусно она лезет в ствол, на ощупь не отличишь по усилию -все одинаково.. А звук с них -резче и громче, даже на 5.6 винтовочный чем-то похоже. Видно компрессуются чуть лучше чем Гама..