Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 23:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 17:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
VROON писал(а):
Это называется цементация стали. И выполняется она гораздо дольше. В то что было описанно касательно насыщения и касательно расчетов больше все же к раздутому эго относится)) впрочем вам виднее в что верить

Ты спец еще и по металловедению оказывается?
Ты за свои слова то когда начнешь отвечать? Врун он и в Африке врун. :D
Про твои хваленные соленоиды:
Сопротивление соленов этих 12 ом. Что при 50 вольтовом импульсе в пике дает всего 4,17 ампера...
при 100 вольтах импульса - 8,33 ампера....

Ну пусть попробует пробьет клапан хотя бы 7 мм...
когда нужно по хорошему от 30 до 100 ампер... и чтобы импульс уже не действовал во время удара сердечника по штоку клапана....


Вложения:
IMG_4401.jpg
IMG_4401.jpg [ 530.73 Кб | ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 17:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
ZorinVG писал(а):
Ты спец еще и по металловедению оказывается?
Ты за свои слова то когда начнешь отвечать? Врун он и в Африке врун. :D
Про твои хваленные соленоиды:
Сопротивление соленов этих 12 ом. Что при 50 вольтовом импульсе в пике дает всего 4,17 ампера...
при 100 вольтах импульса - 8,33 ампера....

Ну пусть попробует пробьет клапан хотя бы 7 мм...
когда нужно по хорошему от 30 до 100 ампер... и чтобы импульс уже не действовал во время удара сердечника по штоку клапана....

Во первых не мои хваленые. Я говорил только что на алихе они есть и не утверждал что они пойдут. Во вторых на напряжонность магнитного поля количество витков влияет так же как и сила тока!! Причем зависимость от этих параметров одинакова.
И так как у вас они на руках прошу фото по подробнее. В частности интересует реально ли его разобрать.

И спасибо что ник верно прочли некоторые коверкают аж страшно читать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 17:59 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 699
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
VROON писал(а):
а чего там интересного. в основном раздутое эго автора. а остальное можешь и здесь спрашивать так же ответят


Skayl писал(а):

Некрасиво, что сказать. Интересного там было много и могло быть еще больше. А эго у творческого человека может всякое быть, для общего электроэйрганнерского дела это не помеха.
Настрел моего девайса на электронке Олега за 4000. Пока без сбоев (единственное, на предпоследней версии прошивки поменялся алгоритм вкл-выкл), характеристики не "поплыли". Может извлекать нужную энергетику с клапаном 10мм. на 250 барах. Заряжался последний раз в апреле (кто в теме за солен №4, поймёт, что свыше 1000 шутов на зарядке - весьма и весьма недурно)
Вложение:
М.А. скрин.JPG
М.А. скрин.JPG [ 52.13 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 18:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
ZorinVG писал(а):
Ты спец еще и по металловедению оказывается?
Ты за свои слова то когда начнешь отвечать? Врун он и в Африке врун. :D
Про твои хваленные соленоиды:
Сопротивление соленов этих 12 ом. Что при 50 вольтовом импульсе в пике дает всего 4,17 ампера...
при 100 вольтах импульса - 8,33 ампера....

Ну пусть попробует пробьет клапан хотя бы 7 мм...
когда нужно по хорошему от 30 до 100 ампер... и чтобы импульс уже не действовал во время удара сердечника по штоку клапана....

Кстати для правильного расчета тока через соленойд просто закон ома не получится применить. у соленойда есть индуктивность соответственно сила тока через него будет неленейна. Но для грубого подсчета можно и как вы посчитать.
По металловеденью я не спец. Просто знаю что цементация не делается за 5 минут, процесс долгий( в зависимости от толщины слоя) и нудный(температуру надо четко выдерживать)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 18:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
VROON писал(а):
Во первых не мои хваленые. Я говорил только что на алихе они есть и не утверждал что они пойдут. Во вторых на напряжонность магнитного поля количество витков влияет так же как и сила тока!! Причем зависимость от этих параметров одинакова.
И так как у вас они на руках прошу фото по подробнее. В частности интересует реально ли его разобрать.

И спасибо что ник верно прочли некоторые коверкают аж страшно читать

Разобрать можно все(если один самурай сделал-другой завсегда сломать сможет).Ты именно указал на них,типо вот дешевые и можно их применить. Мне до лампочки,но некоторые комрады могут воспринять твои высказывания за истину. Нельзя утверждать непроверенное лично-Иначе можно из вруна превратиться в .издабола. Прежде чем говорить проверь лично. Не скрою ,эти соленоиды были заказаны, дабы уличить тебя в .издобольстве.
А это максимально возможный ход в 12 мм до удара сердечника в самом соленоиде... это значит весь ход не может превышать 4 мм хода открытия клапана и примерно максимум 7 мм разгона сердечника до удара по штоку.
а вес сердечника 51 грамм!
И это еще без дополнительной необходимой головы навинчиваемой на резьбу.. закаленной иначе этот толкатель просто разобьется об каленый шток клапана всмятку.


Вложения:
IMG_4402.jpg
IMG_4402.jpg [ 580.19 Кб | ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
ZorinVG писал(а):
Разобрать можно все(если один самурай сделал-другой завсегда сломать сможет).Ты именно указал на них,типо вот дешевые и можно их применить. Мне до лампочки,но некоторые комрады могут воспринять твои высказывания за истину. Нельзя утверждать непроверенное лично-Иначе можно из вруна превратиться в .издабола. Прежде чем говорить проверь лично. Не скрою ,эти соленоиды были заказаны, дабы уличить тебя в .издобольстве.
А это максимально возможный ход в 12 мм до удара сердечника в самом соленоиде... это значит весь ход не может превышать 4 мм хода открытия клапана и примерно максимум 7 мм разгона сердечника до удара по штоку.
а вес сердечника 51 грамм!
И это еще без дополнительной необходимой головы навинчиваемой на резьбу.. закаленной иначе этот толкатель просто разобьется об каленый шток клапана всмятку.

Я изначально понимал что это скорее полуфобрикат. Но этот полуфабрикат расчитан и изготовлен фабрично. То есть там правильная сталь(магнитомягкая) там и конструкция якоря и рубашки и катушки заранее выверена.
Если вы думали иначе очень сожалею. Ну и мне приятно что ради стой скромной персоны вы пошли на такие жертвы. Благодаря вам я убедился что соленойд стоит заказывать, благодарю.
К слову если были заказаны дабы уличить меня в обмане где гарантия что и вы не сгущаете краски уважаемый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
VROON писал(а):
Я изначально понимал что это скорее полуфобрикат. Но этот полуфабрикат расчитан и изготовлен фабрично. То есть там правильная сталь(магнитомягкая) там и конструкция якоря и рубашки и катушки заранее выверена.
Если вы думали иначе очень сожалею. Ну и мне приятно что ради стой скромной персоны вы пошли на такие жертвы. Благодаря вам я убедился что соленойд стоит заказывать, благодарю.
К слову если были заказаны дабы уличить меня в обмане где гарантия что и вы не сгущаете краски уважаемый

А ты закажи и докажи обратное в кои-то веки на живом примере. Бла-бла. Насчет фабричности-эх уважаемый,ну не работали вы на массовом производстве.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 136
Откуда: 3955
Арсенал: ИЖ-61
TAHK0ED писал(а):
Пушка Гауса и соленоид электроударника совершенно разные вещи и в 100 % случаев построения электрички соленоид справляется более чем достаточно.
Я без формул и расчетов, опираясь на опыт и знания камрадов, писавших на форуме по теме, собрал соленоид для папы, а он вполне вытянет и злого деда. Вся эта сложность с супер расчетами не более чем реклама.
Качество изготовления каркаса, подбор материалов и т.п. играет куда большую роль.

Соленоид — толкает (нажимает с силой).
Гаус — метает.
Т.к., в электричке, важен кратковременный, мощный, удар по клапану, а не медленный, но мощный, нажим-отжим (утрированно), — вывовод, в пользу какого подхода делать выбор —напрашивается, сам…

P.S. Врун, я про "эго" не понял. Да и не интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
ZorinVG писал(а):
А ты закажи и докажи обратное в кои-то веки на живом примере. Бла-бла. Насчет фабричности-эх уважаемый,ну не работали вы на массовом производстве.

Ну будет необходимость закажу. Пока можно еще пару вопросов?
На фото максимально выдвинут якорь. Если не сложно сделайте фото якоря отдельно. Пружина на возврат жесткая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 136
Откуда: 3955
Арсенал: ИЖ-61
VROON писал(а):
Ну будет необходимость закажу. Пока можно еще пару вопросов?
На фото максимально выдвинут якорь. Если не сложно сделайте фото якоря отдельно. Пружина на возврат жесткая?

Дома есть такой... Ставить не стал. Люфтит ужасно. Пружина, вроде, не жесткая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 20:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
VROON писал(а):
Ну будет необходимость закажу. Пока можно еще пару вопросов?
На фото максимально выдвинут якорь. Если не сложно сделайте фото якоря отдельно. Пружина на возврат жесткая?

Купи и посмотри. :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 06:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
ZorinVG писал(а):
Купи и посмотри. :roll:

Пипец ты злой)) Ну ладно раз жалко то нечего не поделаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
VROON писал(а):
а чего там интересного. в основном раздутое эго автора. а остальное можешь и здесь спрашивать так же ответят

Камрад , ты своё эго на других не примеряй :old:

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
baly303 писал(а):
Камрад , ты своё эго на других не примеряй :old:

Камрад мое эго в строгом ошейнике на короткой цепи и другим жить не мешает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
VROON писал(а):
Камрад мое эго в строгом ошейнике на короткой цепи и другим жить не мешает

Дык получается что- эго Олега , мешало другим жить ?! Умарил!
Единственно что радует , что на сайте у Олега специалистов - ( сам не умею , но других буду учить ) не будет.

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:48 

Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 46
Откуда: Бийск-Новосибирск
Арсенал: МП 654Н (продан)
Crosman 338
ZOS Sharp Innova 4.5мм (делась куда то)
Винторез Ёж 60 металл 5,5мм
TheoGen Rapid 5,5мм (продан)
ну чё вы срётесь?
чуваки делают автоматы для хардбола на этих соленоидах, всё работает даже при большом темпе стрельбы
http://www.magnitek.ru/component/produc ... 0%9C-2551T


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
baly303 писал(а):
Дык получается что- эго Олега , мешало другим жить ?! Умарил!
Единственно что радует , что на сайте у Олега специалистов - ( сам не умею , но других буду учить ) не будет.

вот и славно создаст там свой культ личности а прочие будут ему поклонятся. Удачи вам в ваших начинаниях. дальнейшую дискуссию не считаю целесообразной


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 10:46 

Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 260
Откуда: новокузнецк
Арсенал: Gamo CF-X+бушнель 3х9-56(продан)
крюгоБулка-(продана)
кроссман 1377 +Гравицацки(продан)
Крысо булка(снова в апгрейде)
Крикет стандарт папа
baly303 писал(а):
Дык получается что- эго Олега , мешало другим жить ?! Умарил!
Единственно что радует , что на сайте у Олега специалистов - ( сам не умею , но других буду учить ) не будет.

а нах. ра вообще про олега в этой теме? или все, создал плату на ПА и на него надо дротить и поклонятся ему? пфф. лично меня плата Виктора устраивает на все 200%. и Виктор очень ответственный и терпеливый человек. я ему с настройкой своей винтовки похоже весь мосг заклевал, но ничего, помогает, объясняет. про себя может и материт)) в итоге одну плату я сжог)) и он мне выслал вторую)) блин вот как то так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 18:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
У меня нет изделий Олега , скажу больше , я их в живую тоже не видел , и у меня нет личного интереса в продвижении оного товара.
Я лишь констатировал факт.
А вот электрички от Вирус и Skayl , имеются !

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 19:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
alekseinvkz писал(а):
а нах. ра вообще про олега в этой теме? или все, создал плату на ПА и на него надо дротить и поклонятся ему? пфф. лично меня плата Виктора устраивает на все 200%. и Виктор очень ответственный и терпеливый человек. я ему с настройкой своей винтовки похоже весь мосг заклевал, но ничего, помогает, объясняет. про себя может и материт)) в итоге одну плату я сжог)) и он мне выслал вторую)) блин вот как то так

За плату Виктора не скажу,так как нет ее у меня. Ну а по твоим рассуждениям ты дротишь на другого(бесплатная плата -халява кусь-кусь)? :D
Тема называется электроударник ? Вот мы про липиздрички и их создателей и говорим.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 20:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
ZorinVG писал(а):
За плату Виктора не скажу,так как нет ее у меня. Ну а по твоим рассуждениям ты дротишь на другого(бесплатная плата -халява кусь-кусь)? :D
Тема называется электроударник ? Вот мы про липиздрички и их создателей и говорим.

Золотые слова!

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2018, 11:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 19
Откуда: Тверь
Арсенал: Электричка из МР-553К
4,5 к
Slav4ik писал(а):
Там, я, впервые, прочел, что соленид, в случае электроударника, нужно счетать, как "Гауса"… Ну, и, прочие вещи, типа, как неуглеродистую сталь, насытить углеродом, для закалки, чтобы носик сердечника меньше деформировался (наклепывался).
Много было интересного, с технической точки зрения. Жль, утеряно :(


Когда заработает сайт http://www.maddoxarms.com, тогда всё и найдётся. Остальным про эго Олега - зависть плохая штука, он сделал и всё работает отлично!
Лучше творите, чем хаить.

_________________
:alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2018, 11:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 187
Откуда: Omsk
Kvigo писал(а):
Остальным про эго Олега - зависть плохая штука, он сделал и всё работает отлично!
Лучше творите, чем хаить.

Так мы и не завидуем, просто нечему... Мы говорили про подачу его изделия, хотя ничего нового он не изобрел. Выдавать все свои наработки (хотя даже и не свои) как единственные в мире - это не правильно.
Что очень хорошо, так это законченное изделие, получился КИТ. За это да, он молодец.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2018, 12:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 19
Откуда: Тверь
Арсенал: Электричка из МР-553К
4,5 к
Skayl писал(а):
Так мы и не завидуем, просто нечему... Мы говорили про подачу его изделия, хотя ничего нового он не изобрел. Выдавать все свои наработки (хотя даже и не свои) как единственные в мире - это не правильно.
Что очень хорошо, так это законченное изделие, получился КИТ. За это да, он молодец.


Skayl, к Вам моя писанина не относится, Вы творите, создаёте и это радует! Всё новое это хорошо забытое старое и кто ,и как это использовал в принципе не важно. Нам важен результат. Удачи Вам!

_________________
:alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 187
Откуда: Omsk
Ну что то все приутихли... Где бурные обсуждения правды жизни. Просыпаемся, смотрим ролики, высказываем предложения :lol:

Вот сделали небольшое устройство для управления



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 187
Откуда: Omsk
А это вдогонку, иногда очень удобно, чтоб не таскать с собой ноут.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 17:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Skayl писал(а):
А это вдогонку, иногда очень удобно, чтоб не таскать с собой ноут.


Ну теперь ещё добавить функционала и ваше огонь будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 17:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 187
Откуда: Omsk
VROON писал(а):
Ну теперь ещё добавить функционала и ваше огонь будет

А конкретнее. Чего еще не хватает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 17:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Skayl писал(а):
А конкретнее. Чего еще не хватает?

Ну во первых выгрузка всего списка меня лично смутила. Но как я понимаю есть возможность отстрела в реальном времени.
А в целом функционал Миронова хотя бы частично( дульная энергия, расчёт расхода) было бы круто по мне так. Возможность сохранения графика и показателей к слову тоже бы приходилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 17:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 187
Откуда: Omsk
Сохранение уже реализовано. А вот как ты представляешь выгрузку части списка с хрона? Тыкать кнопки на хроне и указывать с какого по какой скидывать? По моему тоже не вариант...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АЛЕКС-ЫЫЫ и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB