Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 27 апр 2024, 08:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Lothar Walther на ППП?
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 13:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 14
Арсенал: Weihrauch HW97K
Добавлено в Библиотеку

Всем привет!
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл и вообще возможно ли поставить Lothar Walther 4,5мм на Gamo Shadow?

Улучшится ли точность/дальность от такой процедуры?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 15:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 10
Откуда: Москва
Арсенал: Gamo CFX
Гибрид Норика/АР1000 ГП + Barska 4x32 милдот, параллакс
Airmagnum 850 PCP + Barska 3-12x44 милдот, параллакс
Результат даст только на Хантер 1250. Или другие винтовки, мощнее 22 Дж. При такой энергии на ППП дистанциях 40-70 метров обязательно прошьёт любую небольшую птицу типа вороны. На больших дистанциях просто не попадёшь. В калибре 5,5 энергия вырастет примерно на 10-15%. Шить будет меньше, убойность заметно увеличится. Размер потенциальной добычи можно для себя тоже увеличить, сходить на утку, зайца, тетерева. На других винтовках энергия тоже должна увеличиться, но скорость по сравнению с 4,5 всё-равно сильно упадёт, будет миномётная траектория, увеличится снос ветром. Дистанцию уверенного поражения придётся сокращать.
Пример: ГАМО 16 ДЖ или 250-255 мс полуграммом после перестволения может дать 18 ДЖ, если сделаешь правильно казённик, то пусть 19-20 ДЖ или 200 мс граммовой пулькой (это максимум). Моё мнение, что скорость не должна опускаться ниже 230 м.с., если хочешь поразить цель на открытом воздухе на 50 и более метрах.

Да, ствол длиннее 300 мм на ППП не нужен. Лучше ствол удлиннить модератором. :DD

_________________
Gamo CFX, Barska 4x32 Милдот, параллакс
Walter 850 PCP, Barska 3-12х44 Милдот, параллакс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 17:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 10
Откуда: Москва
Арсенал: Gamo CFX
Гибрид Норика/АР1000 ГП + Barska 4x32 милдот, параллакс
Airmagnum 850 PCP + Barska 3-12x44 милдот, параллакс
Много раз обсуждалось. Точность в ППП это не только ствол. Поищи в темах апгрейд Гамо и выполни рекомендации по подготовке к стрельбе, проверке фаски и доработке УСМ. Там всё не так сложно и плохо. Перестволение можно рекомендовать исключительно в самых безнадёжных случаях. Начни с того, что купи хорошие пули и дай пострелять из своей винтовки опытному стрелку (стреляющему из ППП постоянно и отлично). Возможно, он на твоём стволе соберёт приличную кучу.

_________________
Gamo CFX, Barska 4x32 Милдот, параллакс
Walter 850 PCP, Barska 3-12х44 Милдот, параллакс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 05:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 48
Откуда: Кемерово
А вот если родной ствол прослаблен! да сильно прослаблен и при том нет возможности купить пули калибра 4.51..,..2 (только пересылка) что же тогда? я вот уж раз задумася но Gnom отговорил. А щас снова задумался только о покупке Вари! :)

_________________
....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 09:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 14
Арсенал: Weihrauch HW97K
A.D. писал(а):
Много раз обсуждалось. Точность в ППП это не только ствол. Поищи в темах апгрейд Гамо и выполни рекомендации по подготовке к стрельбе, проверке фаски и доработке УСМ. Там всё не так сложно и плохо. Перестволение можно рекомендовать исключительно в самых безнадёжных случаях. Начни с того, что купи хорошие пули и дай пострелять из своей винтовки опытному стрелку (стреляющему из ППП постоянно и отлично). Возможно, он на твоём стволе соберёт приличную кучу.


Спасибо за совет! Внутри, кажется, все нормально сделал, только за УСМ еще не брался, а пострелять пока некому дать :(
Но дело в том, что хотелось бы стрелять на дистанции под 100м, а покупать PCP нет возможности да и желания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 09:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2722
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
На 100 метров обычная ППП не будет стрелять в принципе, ни с каким стволом.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 10:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 14
Арсенал: Weihrauch HW97K
Значит только PCP? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 10:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 69
Откуда: Казань
И калибр скорее уже папский как минимум...

_________________
Sumatra 2500, Иж-60PCP, Crosman 1377PCP, Crosman 2100PCP,
Crosman 1377, MP-651КС, ПСРМ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 10:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 14
Арсенал: Weihrauch HW97K
Папский - это 5,5???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 14:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 48
Откуда: Кемерово
он самый! а то лучше и ДЕДсткий если речь о хоте идет! а если не хотити PCP научитесь скрадовать дичь (ну или что там увас.... мишени :)))) или стреляйте из засидки. Для охоты имхо куча в 2,5 - 3 см на 50м вполне приемлема. Все ИМХО!

_________________
....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 16:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 89
Откуда: Москва, Чертаново
УСМ в первую очередь! На Гамах фиговый жёсткий и длинный спуск, так и профи кучу не собирёт.Делать очень просто,главное начать.100метров не каждая ПЦП стреляет и тут очень важен навык стрелка.На ППП отдача не позволяет комфортно стрелять даже на 50м,моё мнение 25-30 это дистанция для пружинок.А если и перестволять так на больший калибр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 20:32 

Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 166
Откуда: Красногорск,Голицыно
Арсенал: ДИ-54 т-01+булпап,
ДИ-54 Т-05+ГП отАлександрыча
ДИ-460,
ДИ-46штутцен,
Крыс 2100, HW-45
Yanvar писал(а):
Значит только PCP? :(


Бери лицензию-и мелкан 5,6мм решит все твои хотелки.

_________________
Дойчланд юбер..........


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 20:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 56
Откуда: Волгоград
=)) за 5 лет ожидания лицензии можно псп самому собрать, причем без станков и напильников=)

_________________
Мы делили апельсин- много наших полегло...
Si vis pacem para bellum


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 20:50 
Забанен

Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 103
Сильны всё таки в народных умах байки про стрельбу на 100 м из пневмы. Реальнее по мелочи исходя из кучности -35-40м. По более крупной можно и дальше попасть, да вот энергетики для надёжного поражения может не хватить. А ворона, серая, как я понимаю к какой дичи относится? В наших краях такие не водятся. У нас в основном чёрные и здоровенные. Разве что из "Мелкана" завалить можно. А то и "Барсик" подавай. На гарантированный выстрел из ППП не хотят подпускать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 109
Откуда: Москва(Тушино)/Гомель, Белорусь
Арсенал: CZ-200T, Gamo Hunter 440, Crossman 1377, MP-651K
Стрельба из AA на 200 метров, калибр папский

http://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 18:58 
Забанен

Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 103
Так называемый "Папский" калибр 5,5мм да при скоростях 290-300мс- это уже порядка 40-50дж. Не говоря уже про 6,35мм. Верняком от 80дж и выше. Эти параметры характерны для PCP. Ближе к "мелкану" по энергии, а то и выше. 9мм например. Так что 200м - речи нет и спору тоже. "Байки", которые я имел ввиду - это про переломки GH-44O и им подобные калибра 4,5мм с энергетикой 15-20дж. Чуть больше - чуть меньше не имеет значения. Результативная стрельба из которых возможна по моему глубокому мнению разве что на 35-50м. Более дальние дистанции - это дело случая и навыка. Крепость дичи на рану и быстрое снижение энергии пули и настильности траектории кал.4,5мм ограничивает возможность надёжного поражения на больших дистанциях. Конечно же на результативность влияет масса факторов - кучность, ветер, кривизна рук и глаз. Тремор при азарте, но не о них речь. Одно дело по неподвижному спичечному коробку на 40м, например и другое - по живой движущейся цели. Разные вещи. Сам стрелял и много из подобных ППП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 12:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 109
Откуда: Москва(Тушино)/Гомель, Белорусь
Арсенал: CZ-200T, Gamo Hunter 440, Crossman 1377, MP-651K
Не из переломок тюнингованных вроде ГХ-440 вполне можно результативно по воронам на 50-60 метров стрелять, правда прийдеться немало потренироваться, ну дальше реально сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 17:17 
Забанен

Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 103
О том и речь, что по воронам. С уткой сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2008, 11:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 320
Откуда: Харьков
Все зависит от размеров и типа мишени, от компоновки винтовки в целом, но более всего - от стрелка. С самым навороченным стволом Гамо на витой пружине на 100 м даст поперечник не менее 100-150 мм, на газовой пружине - чуть лучше, но не менее 70 мм, в идеальных условиях. Хотя из Вайраух-98 Сергей SB (очень неплохой стрелок) бил воздушные шарики 10 см и за 100 м. У нас аналогичные шарики народ дырявит из В40 с родным китайским стволом на 115 м.

_________________
----------------------------------------
Martinies, girls and GUNS... (c) 007


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2008, 17:27 

Регистрация: 04.07.2006
Сообщений: 119
Откуда: Москва
John Jack писал(а):
На 100 метров обычная ППП не будет стрелять в принципе, ни с каким стволом.


Диана 350, лично мне в свое время было не интересно бутылки на 50 молотить и ставил всегда на сотку, вполне нормально молотились, главное что бы не дуло.
А если уж разговор зашел про гарантированное поражение цели, то даже у пцп 5.5 данная дистанция составляет 50м, далее если дует, можно уже и не попасть.
С удовольствием посмотрел ролик, судя по листьям на деревьях стреляющему повезло найти тихое местечко. Бутылки правда с 4.5 не бил на данные дистанции, но из той же Дианы из десятка выстрелов удавалось сделать пару дырок в формате а4 на 200м.

_________________
Yuri


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2008, 21:39 
Забанен

Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 103
Ветер - один из врагов пневмы. Где то в баллистической таблице на мелкан были данные по сносу. При боковом ветре 1мс на 3 или 9 часов. Стрельба на 100метров. Снос порядка 9 см. На 50м гораздо менее. В смысле не пропорционально. Это для сравнения с пневмой. А всего то 1мс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 13:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 14
Арсенал: Weihrauch HW97K
Спасибо всем за советы!
Забил на эту идею! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB