Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 сен 2020, 12:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 17:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
содственно все в заголовке хочю сделать ппп максимально облегчить вес остановился на капролоне вопрос -что лучше ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 18:04 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
Валери 161 писал(а):
содственно все в заголовке хочю сделать ппп максимально облегчить вес остановился на капролоне вопрос -что лучше ?

Нормально работает и капралон и ПОМ, но!
Если винт у вас без компенсации отдачи поршневой(диана60, вискомб), винт Вы соберёте, легкий и возможно мощный, только попасть из него будет сложно.

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 18:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
компенсация будет обязательно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 18:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
вернее не компенсация а амортизатор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 04:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Капролон материал подлый. Мало того что упругий как сопля, так ещё от температуры и влажности формы меняет.
Хочешь легко и надёжно - точи дюраль.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 05:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Так - то да. Капролон - вообще не вариант. Он же гигроскопичен, аки губка, а напившись разбухает на раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 06:52 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
А Фёдор то и не знает...-об упругости сопливой полиамида6.... -тысячами ударники режет..., а на зосе вообще стыд потеряли...-коробки льют :hah: , не взирая на ВД...
Да чё уж..-мр60, мр512(с пластиковой однако муфтой :roll: )..., а -пардоны :oops: -увлёкся с перечислением :oops: -там же полиамид6, стеклонаполненый...

Полиамид, да набухает(полиамид 6 принимает примерно 2,5-3,5% воды) от влаги, но не настолько, чтобы муфта заклинила в рогах.

Диван и фантазии-это неплохо, но зачем окружающих вводить в мир своих фантазий?

Делал.
Держал в воде готовое-проверял..., имел наглость проверять и при 32"С и -18"С, после морозилки.
Капралон сейчас есть 4категорий качества:
1. "А" -авиапром, космос, машиностроение(СССР)
2. "В"-не космос, не авиастроение, машиностоение(СССР)

китай и 3."А" и 4."В" -но сильно отличается от капралона СССР.

Несколько утрированно -но суть передал.
Да, при конструировании-не плохо учитывать особенности материала... и уметь правильно использовать эти особенности!

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Коробки делают из стеклонаполненного пластика. Это совсем другой материал, и тоже не шибко хорош. Под хорошими нагрузками же капролон ещё и тянется, в отличие от.
В ударниках размеры и форма так вообще не важны, лишь бы не заклинило. Что решается щедрыми допусками. Сделать с допусками муфту ствола решение прекрасно, очень ижевское.
Найти новый материал, отличный от сурового чугуна — это замечательно. Но не стоит сразу же пытаться совать его всюду, особенно туда, куда он не подходит. Например, где необходимо точно сохранять форму, или работать на изгиб.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 5003
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Абсолютно ИМХО... Может, лучше уделить внимание физической подготовке? Покачать руки-ноги, дыхалку... В этом намного больше смысла.

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:51 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
John Jack писал(а):
Коробки делают из стеклонаполненного пластика.

у меня прочитал?
а чего скромно про капролон умолк?-обезличенно обозвал пластигом?

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:53 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
EvilTeacher писал(а):
Абсолютно ИМХО... Может, лучше уделить внимание физической подготовке? Покачать руки-ноги, дыхалку... В этом намного больше смысла.

Доброго, Михаил.

это нынче не модно... :smoke:

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
капролон отпадает так как имеем два шарнира выбор пал на текстолит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 20:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 5003
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Выбрось пластик из головы. Возьми Д16Т. Будет намного лучше.

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 21:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
дело не в физической форме родилась идея есть желание воплотить (винт 1,5-2кг не больше +булка)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 21:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
облегчение коснется всего компрессор гп из д16 или АМГ6 стальной будет дудка и УСМ и оси шарниров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 21:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
telur писал(а):
а чего скромно про капролон умолк?

А вы таки уже учебники по материаловедению пишете? А казалось бы, простой дилетант с чрезвычайно завышенным самомнением и избытком энтузиазма.

В композите свойства связующего далеко не так важны, как когда это "связующее" само по себе. Коробка из стеклонаполненного полиамида (и это не совсем капролон) похожа на коробку из стеклотекстолита гораздо больше, чем на капролоновую, литую из смолы, и даже чем капролн и смола между собой.

Дюраль ок. Особенно анодированный.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 21:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 925
Откуда: Саратов/Энгельс
Арсенал: R4 почти сток + Щ 4,5Х20
QB-78 Delux избавился
Hatsan 125TH 6,35
ИЖ60М сток
ИЖ61 пилится
хрон 101Р
дальномер ДСП-30
Как на мендозе втулку оси перелома привари к стволу и будет и прочно и вес миниум :) а фиксация заходом казны в постель компрессора как на гх1250

_________________
Можно конечно купить какой-нибудь Вайрух или прости господи Армс... Но душа жаждет геморроя а руки напильника !))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 23:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Валери 161 писал(а):
облегчение коснется всего компрессор гп из д16 или АМГ6 стальной будет дудка и УСМ и оси шарниров


А как же гашение отдачи и паразитных колебаний? Куча после этого не станет размером с корову?

Телур, мастер вы хороший, слов нет, но вот сейчас написали полнейшую хуйню. Мало того, что совершенно про другой материал, так еще и цифры переврали в 2 раза.
А уж от пафоса и вовсе прикурить можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 23:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
дебаты назревают не шуточные :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 23:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 959
Откуда: Спб Пушкин
Арсенал: Stoeger x20w, beretta elite ll
папин иж53 и мой
Может тогда и дудку взять лейнер 8мм наружным и его в пластиковую или дюралевую трубу закатать?
Или взять уже готовый от децкой воздушки, сейчас такие ставят на младшие модели.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 07:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 5003
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Ну да, как вариант - от децкой Гамо ДельтаФокс... Готовый продуХт - ствол пластик, казенник пластик, даже муфта с пластиковыми рогами вклеена в трубу компрессора... Так может и делать ничего не надо? Вот оно - овно, есть уже...

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:07 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
Шухов писал(а):
так еще и цифры переврали в 2 раза.

Какие цифры я в 2 раза приврал?-про температуру проверки? или про %?

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:14 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
Валери 161 писал(а):
дебаты назревают не шуточные :D

Да нет и не будет никаких дебат.

Вы задали конкретный вопрос о конкретной ситуации -я поделился тем, что сам пробовал.

:alc:

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
telur писал(а):
Какие цифры я в 2 раза приврал?-про температуру проверки? или про %?


Гигроскопичность полиамида-6 при комнатной температуре 6,3 - 6,7%.

А 6% - это дохерища. Капролоновый стаканчик, что со свистом пролетает через резик запросто может заклинить в нем намертво (увы, проверял). Точно так же, как и крюгеровские ударки клинят на раз, хотя допуска там более чем.
Массивные высокоточные детали из капролона делать не вариант, особенно, если они никак не защищены.
Хотя, если подтачивать раз в месяц и вносить поправки не лень..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 08:52 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
1. цифры - 2,5-3,5% - справочные данные.
2.цифру-6% - ни разу не встречал!

И на вскидку-вот что дал поисковик
опечатка? :roll:


Вложения:
П6.png
П6.png [ 297.46 Кб | ]

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 09:06 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
Шухов писал(а):
Гигроскопичность полиамида-6 при комнатной температуре 6,3 - 6,7%.

А 6% - это дохерища.


Шухов, так кто звездит?


Вложения:
п6.1.png
п6.1.png [ 171.8 Кб | ]

_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 09:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
telur, рукалицо..

Ты теплое с мягким - то не путай. Причем тут влажность и гигроскопичность? Это как бы разные вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 09:39 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5173
Откуда: Дальние Дали
Арсенал: почтовый ящик:
telur2013@yandex.ru
Шухов писал(а):
telur, рукалицо..

Ты теплое с мягким - то не путай. Причем тут влажность и гигроскопичность? Это как бы разные вещи.

Шухов, ты себя сам в угол то не ставь... :DD

влагопоглощение-это канЕчно иное, сАвсем не гигроскопичность... 8)


Вложения:
п6.1.png [11.82 Кб]


_________________
на пилежЪ мурки всегда слетаются немного одебиливший народишко :DD. ГрязныйГарри
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 15:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Влагопоглощение — это ещё ерунда. А вот температурное расширение... Муфта деталь несимметричная, с точными посадками, и держит ствол. От расширения или сжатия пластика эти посадки меняются, появляются люфты. От несимметричности детали её гнёт, и ствол уже смотрит не в ту сторону. Если прицел стоит не на нём — это промах. На нём — тоже хорошего мало.
Минеральное наполнение, снова к вопросу о неграмотности, и воду не впитывает, и от температуры зависит гораздо меньше. Только вот "стеклонаполненный капролон" — материал литьевой, в болванках не продаётся. А графитонаполненный не страдает механической прочностью.

Дюраль же всего в три раза тяжелее среднего пластика. Но гораздо прочнее, и деталь из него можно сделать тонкостенной. Жёсткости вообще сравнивать скучно.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: муфта из полимера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 19:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 61
Откуда: Ростов на Дону
Арсенал: рогатка
вот такой костыль вырисовываетс


Вложения:
IMG_20150909_173118.jpg
IMG_20150909_173118.jpg [ 375.89 Кб | ]
IMG_20150909_173053.jpg
IMG_20150909_173053.jpg [ 388.89 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: migazol, traktorenfuhrer и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB