Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 03 июн 2020, 11:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, 22:05 

Регистрация: 24.04.2020
Сообщений: 10
Откуда: Краснодар
Предистория:
Подарили пару лет назад мне винтовочку. с обычным открытым прицелом. Постреливали совсем не часто. За пару лет отстреляли 2 коробки по 500 пуль (excite econ). Не пристреливали специально, вроде всё устраивало с 10 метров. Не чистили, не обслуживали...
Но вот 2 коробки пулек закончились. А т.к. начался карантин, то единственным выходом было купить в ОЗОНе то, что было в наличии с быстрой доставкой. Оказались только Stalker "Classic Pellets" 0.65гр.
Первые же выстрелы улетели вправо на 10-15 см от мишени в МОЛОКО! При том, все 10 выстрелов, совсем не кучно, но все на столько сильно вправо...
Планка прицельная на вид не сбита была, решил отдать мастеру, которого нашёл на Вконтакте, и у которого было много фоток о том, что он делал.
В придачу отдал непросверленный поршень и пружину, которая прилагалась к винтовке в комплекте.
Мастер заменил поршень и пружину, провёл обслуживание, и сказал, что у меня была сбита прицельная мушка. Но чтобы её вернуть, видно, что он зажимал наствольный утяжелитель сильно в тиски и проворачивал его вокруг оси ствола! Не представляю, как она могла так повернуться, т.к. обращались с оружием достаточно бережно. Судя по оставшимся после ремонта следам от тисков её не то что ударом, а вообще проблема была свернуть...
В итоге, если раньше с 10 метров у меня в сосновом мебельном 1.5 см щите пульки застревали на поверхности, и даже торчали снаружи, то теперь этот же щит (новый, не трухлявый) с 10 метров прошивает насквозь, и в металопрофиле оставляет вогнутость на 2-3 мм.
Честно говоря, меня больше устраивал прежний вариант, т.к. самоцелью было не ворон стрелять или вёдра дырявить, а научить 16-ти летнего сына точно стрелять... Спросил у этого мастера, может обратно вернуть поршень с пружиной? Он говорит, что не стоит, т.к. в прежнем варианте скорость пули была 110 метров, что очень мало, и могло сказываться на кучности. Сейчас у меня скорость 270 метров, что является нормой... Это всё для пулек Stalker 0.65гр. он намерял.
Сейчас коробку этих Сталкеров достреляли, еле-еле подстроили прицел, чтобы хотябы в мишень попадать! Кучности нет от слова СОВСЕМ! Сидя с упора разброс 10-15 см на 10 метрах. А до "модернизации" и пульками excite с 10 метров стоя без упора что я что сын редко дальше пятёрки попадали...
Возможно, пульки Сталкер оказались полным Г. НО ВОПРОС:
1. Почему они стали сильно вправо бить? Ну пусть врассыпную... Но все вправо??? Без видимых причин...
2. Действительно ли новая мощность винтовки - оптимальная, и прежние 110 метров/сек это только для расстояния 5-7 метров и лёгкими пулями, и то не по мишени, а по бутылкам?
3. Если оставить новую мощность, то для стрельбы без оптики по мишени с 10-15 метров какие пули брать? Вес сильно имеет значение?
PS из области фантастики, может посоветуете мастера в Краснодаре, чтобы посмотрел и пристрелял (в личку)? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, 22:53 

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 311
Откуда: Ставрополь
В Краснодарской ветке вспроси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 00:04 

Регистрация: 24.04.2020
Сообщений: 10
Откуда: Краснодар
INK76 писал(а):
В Краснодарской ветке вспроси.

Спасибо, но где Краснодарская ветка? :) Не нашёл такой... :(
Да, и собственно, вопрос дилетантский был в том, стоит ли доверять словам мастера, что с продырявленным стоковым поршнем это не винтовка для 10 метров по мишени, а пукалка для распугивания звуком голубей :) Немного утрировано, но суть в этом :)
Думать ли о возврате дырявого поршня, или долго и нудно пытаться найти нужные пульки или другого мастера :)
Просто начитался что моя мощность получается около 20 Дж, и при этой мощности нужны пульки хотябы от 5.5 гр. А практически все матчевые до этого веса. Нет, есть, конечно и около 0.6+, но это сильное исключение...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 00:41 

Регистрация: 24.04.2020
Сообщений: 10
Откуда: Краснодар
Краснодарскую ветку нашёл, спасибо!
Остался холивар про мощность, пульки и возможные причины внезапного разброса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 02 май 2020, 01:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 1433
Откуда: Приморско-Ахтарск
Поршень можешь оставить, но мастера смени, на мастера из одноклассников, и пусть новый мастер просверлит новую дырку в новом поршне! Иначе тебя посодють!!! Пули - только "Шмель" весом не ниже 1 грамма! И желательно штуки по три за раз, так россыпь будет незаметнее :) Вот тебе, грызи гранит, он уже разрыхлён :old: viewforum.php?f=58


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 02 май 2020, 09:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.12.2014
Сообщений: 434
Откуда: ц. ростовская обл
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=29474

_________________
Изображение
карта сбера*********4766.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 08:17 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5294
Откуда: Москва, Кутузовский
Разумеется разные пульки имеют разные точки попадания, это аксиома. На сколько разную, это может быть по разному..
Пульки Люман, они же Сталкер, разумеется говно, но на 10м из китайца особой разницы быть не должно.

Разумеется в задушенном виде винтовка нормально стрелять не может, поэтому восстанавливать надо было в любом случае.
Если нужна слабенькая винтовка, надо было покупать изначально слабенькую винтовку, например ИЖ60.

Но, что там на самом деле наделал этот горе ковыряка, вот это вопрос.
Скорости он от балды просто сказал. 270 этой пулькой гамоклон не дает, если только с дизелем, который не возможно не заметить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 07 май 2020, 15:56 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
VladOst писал(а):
Краснодарскую ветку нашёл, спасибо!
Остался холивар про мощность, пульки и возможные причины внезапного разброса.

Дырявый поршень ставить естественно нельзя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2020, 21:17 

Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 73
Откуда: Тверь
GnoM писал(а):
Пульки Люман, они же Сталкер, разумеется говно, но на 10м из китайца особой разницы быть не должно.
Ну да ., купил нотерманов 0.56 ( которые типа летят в одну дырку ) . Спиралят суки на 30 метров на разных скоростях с разных стволов. А Люман фт - 0.55 летит отлично . На разных скоростях и стволах . Лучше него только зашибиськи 0.547 ( чтобы миллиметрами мерятся у кого меньше :lol: )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 01:15 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5294
Откуда: Москва, Кутузовский
Это на какой винтовке, даже боюсь спросить, вы на 30 метров спираль умудряетесь рассмотреть?
Хотя разумеется не только люманы могут не полететь,н о и любые другие, все индивидуально. Бывает и ЖСБ не летят ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 10:48 

Регистрация: 24.04.2020
Сообщений: 10
Откуда: Краснодар
Дострелял Сталкеров, взял им на замену Borner " Match", 4,5 (500 шт.) 0,60гр.
На вид вроде как лучше, но если присмотреться, то юбки такое впечатление, как не очень круглые. Как-будто банку долго и сильно трясли...
Но в итоге стало на много лучше. С рук по-прежнему разброс сильный, но после "прогревочных" 10 выстрелов с жесткого переднего и полужесткого заднего упоров из положения лёжа на 10 метров сделал 5 групп по 5 выстрелов. В худшей группе максимальный поперечник рассеивания по центрам составил 32 мм, в лучшей группе 8 мм.
При том странная закономерность! Отрывов ни в одной группе сильных не было! В группе с поперечником 32 мм все пули примерно на одном расстоянии друг от друа. Просто разбросаны вокруг точки прицела в разные стороны. А в кучных группах с поперечником 8 мм все пули из группы так же кучно собраны. Даже Х.З. что по этому поводу думать... Если кривой ствол, то как 2 ГРУППЫ смогли собраться так кучно? Если кривые пули, то как 2 группы по 5 пуль могли одновремено попадаться ибо кривые либо прямые? Если кривые руки, то почему они внезапно выпрямлялись на 2 группы? Кривые 1, 3, 5-я группы, кучные 2 и 4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 10:59 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ну вот если хорошие пульки купить,то ещё лучше результат будет ;) . Попробуй люман ФТ 0,55 или классик пелетс 0,56 , они недорогие и по качеству золотая середина . У меня когда был Х20, люманами ФТ стрелял и ХиНами фтт ( в варианте Стоеджер) :)
Ну и плюс практика имеет значение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 12:18 

Регистрация: 24.04.2020
Сообщений: 10
Откуда: Краснодар
Спасибо, попробую. Но всё-таки, думаю вернуть винтовку в класс до 7,5 Дж... Кстати, вот мишенька после отстрела


Вложения:
кучность.jpg
кучность.jpg [ 1.32 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 12:30 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
У нее компрессор не 7,5 . У меня был 12 Дж ,понравилось гораздо больше чем 21 ,но уже на 12 выстрел затянут.
А дырявый поршень - не конструкторская мысль и не кто не думал о настройке ,а вариант ослабления для того чтоб продавать винтовку в РФ.
Выше давали ссылку на тему о х20,не мешало бы почитать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 08 май 2020, 12:32 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
VladOst писал(а):
Спасибо, попробую. Но всё-таки, думаю вернуть винтовку в класс до 7,5 Дж... Кстати, вот мишенька после отстрела

Смещение кучки,может от неодинакового хвата зависеть .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 15:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3084
Откуда: Москва СВАО
1. Открытые прицельные у Штогера полное говно.
2. После возвращения мощности выросла и отдача, винтовка стала требовательнее к хвату.
3. С жесткого упора ППП нормально (однообразно) стрелять не будет.
4. Периодически надо проверять затяжку винтов крепления ложе. (если ослабнут, куче хана)
Да и много всякого еще... ППП это сложный мир, и только время и практика все расставят по местам. :old:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 15:17 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
А мне наоборот прицел понравился :) не люфтит и т.д. вот мушка Г... Толстая дюже


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 15:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3084
Откуда: Москва СВАО
Пчёл писал(а):
А мне наоборот прицел понравился :) не люфтит и т.д. вот мушка Г... Толстая дюже

Я имел ввиду, что пара мушка/целик - не дает возможности однообразно прицелиться, прицельные чисто номинально присутствуют, но говорить о том, что с ними можно "собирать кучные кучки", нельзя. Мушка на Штогере вообще недоразумение. и по форме и по исполнению. :shock:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger x20 стал рассыпать сильно...
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 16:37 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 5045
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ну я заказывал надульник ,с ласточкой под мушку Гамо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alezz, Egorka и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB