Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 16:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 870 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:12 

Регистрация: 13.08.2018
Сообщений: 145
Откуда: Усолье-Сибирское
Тоже было такое. Оказалось смещение канала ствола относительно наружного диаметра по диагонали.Наствольной втулки небыло поставил пирамидку от железного ижа и все стало четко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:25 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Я так понял 3 варианта
Железная пирамидка
Втулка крюгера
Попробовать довернуть ствол ( было бы здорово, если сработает!)
Спасибо!
И еще вопрос! Поменял старую севшую пружину на ГП. Взвод стал заметно сильнее, но скорость пулей 0.68 как была 120 так и осталась! ПРитом стало чутка подувать из под спускового крючка. Вроде покурил форумы и тут и на ганзе, но так и не понял нормально это или нет.
И по поводу чока не ясно. Видел тему где половина советовала отпилить 3 см, а другая половина называла их дебилами ) Так кто из них прав то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:27 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Как решишь ,так и правильно )) есть категория людей ,которые покупают чтоб пилить именно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:33 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 3573
Откуда: Мозамбик
QTilla писал(а):
Я так понял 3 варианта
Железная пирамидка
Втулка крюгера
Попробовать довернуть ствол ( было бы здорово, если сработает!)
Спасибо!
И еще вопрос! Поменял старую севшую пружину на ГП.

) Так кто из них прав то?

Убирают чок тот кто стреляет на дальняк.
У тебя щас почти сток,для бумажек,вблизи.Чок как раз для этого случая
Зы:лапки (усики)шатуна рычага взвода усилил?Вообще ,что за ГП,кто производитель?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:46 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Гп ноунейм! Досталась по случаю от замечательного человека Владислава он же lp-demon так сказать даром! Хотя мб и не ноунейм, но явно не вадо или лекс. Про усики рычага - а к ак их усиливать?) :roll:
И еще , пирамидка , я так понимаю поможет только если кривая пластиковая? А если все таки несоосность канала ствола с коробкой, то походу лучше втулку крюгера чтоб Оп на нее закрепить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 11:48 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 3573
Откуда: Мозамбик
Металл пирамидка-это эрзац втулка крюгера,они выполняют одну функцию
Усики наваривают и подгоняют подточкой иначе гп их выломает
Не зацикливайся на несоосности.Половина стволов Гам с ним идет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:04 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Наваривают металл пластинку между ними? Пока вроде выстрелов 100 выдержали. ДУмал если разогнуться, тогда и начать париться )
У меня прям настроение поднялось! Я думал это решается только заменой коробки. Вариант со втулкой понравился, ибо сейчас ОП стоит на низких кольцах и заряжать пульку чертовски неудобно.
Кстати, на форуме иногда видел что пишут Leapers оригинал и Leapers старого образца. Как определить Оригинал или китай? И какого оборазца! Липа 6-32. И выдержит ли он отдачу ижика ( которой по идее не должно особо быть)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1220
Откуда: Сибирь
QTilla писал(а):
Прицельные на пирамидке! Даже максимально выкрученная влево мушка не позволяет попадать- чутка правее летит!

Поставил ОП помогли пристрелять метров на 5 - точно в цель! Но после транспортировки и попытки пострелть на метров 10 бьет на 20 см правее..

Эпиграф: то ли у меня чего с лыжами , то ли у вас асфальт не тот ... ;) :DD
Погнали : 1) мушка - это на конце ствола , там откуда вылетает патрон пулька :old: . 2) мушка левее - патрон пулька ( дырка в мишени ) правее ! ...
переведу : смещение мушки влево - смещает попадание пули в право /Так понятнее ? /.
Тому кто тебе пристреливал этот ОП больше в руки свои железяки ни давать :old: ! Ни при каком раскладе , ибо он идиот . /1 - не умеет . 2 - не понимает как и для чего это надо . 3 - берётся ха то в чём не шарит абсолютно ! 4 - что это за ОП что вы его на 5 ( пять !) м могли/пытались пристрелять ? Про "зачем на 5" - даже спрашивать не буду . :DD /.
К Аксакалам : парни вы чего ? Читаем внимательно и вникаем ( переводим с неправильного языка чайника на правильный эйргановский язык ) - " ..выкрученная влево мушка.." Да Целик он выкрутил , це-лик , а не мушку ! Или у кого из вас на иже мушка влево-право выкручивается :shock: :D ? Фото покажите ? А то ведь так и помру неучем ... ;)
А мушка ( точнее основание мушки ,намушник ) у него очевидно напрессован на накатку ствола не строго вертикально , а со смешением на одну риску . Надо просто его немного подать вперёд , выставить вертикально ( посадить на накатку правильно ) , подать назад и снова зафиксировать гайкой ствола . Всё !!! Ну и естественно снова перепристрелять , уже с вертикальной мушкой .
QTilla , покажи на фото что ты выше назвал "мушкой" ( а то вдруг это правда у меня чего с лыжами ).

Цитата:
или засраный .
-
Цитата:
на метров 10 бьет на 20 см правее
Да ну нафиг , стока не насрать !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:45 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Пристреливал на 5 метров ибо делалось в гаражах , и там больше расстояние не было, чтоб не вызывать вопросов. Опять таки, грешу на возможно сбившиеся кольца при транспортировке!
Выкручен целик, ошибся с терминологией! Я новичок, прошу понять и простить!
Ствол не засран, почищен. По поводу плохо просматриваем я имел в виду что при подсветке идет лютый галюценогенный эффект и нифига не понятно, норм нарезы или нет )
Зато появился четвертый вариант - снять ОП и поколдовать с открытими прицельными )
Спасибо за советы! Теперь бы дождать воплощения в жизнь оных!
А на камрада кто мне помогал зря гоните ( Это я скорее всего как то криво объясняю!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:45 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ну так мы про пирамидку и калякаем ,и переходник Крюгера. А он ни какого отношения к мушке не имеет ))
Хотя мушку ещё как регулируют ;) ,сам видел


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:51 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Регулируют - спиливают напильником?) :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1220
Откуда: Сибирь
Алекс 72 писал(а):
Оказалось смещение канала ствола относительно наружного диаметра по диагонали.Наствольной втулки небыло поставил пирамидку от железного ижа и все стало четко.
Да ладно :shock: ... И как установка пирамидки выравнила положение канала ствола ? Ерунду пишешь ... Скажи что закрепил ОП на другие места крепления - этода , может помочь . Да и канал там если и смещён отн. поверхности ствола , то со-овсемм не на те величины о которых стоит говорить в ППП ( да и вымирить эту величину ты в домашних условиях не сможешь , в реальности ). Напомню , мы тут про иж 60/61 , а не про гамо и хатсаны ( там и визуально видно , особо если отпилить кончик ствола ). .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 12:55 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
QTilla писал(а):
Регулируют - спиливают напильником?) :D

Нет. Поворачивают влево- право


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 13:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1220
Откуда: Сибирь
QTilla писал(а):
Выкручен целик, ошибся с терминологией! Я новичок, прошу понять и простить!

..А на камрада кто мне помогал зря гоните ( Это я скорее всего как то криво объясняю!

Так я ж не к тебе с претензией ( это понятно что запутался немного , это нормально , так бывает ), я к тем кто советы даёт , не вникая в проблему ( вон в какие дебри полезли то . А оказалось ... ).
Про комрада - не , не зря : еслиб был в теме - ну он бы даже не пытался пристрелять 6х32 липерс в гараже длиной 5 м - это простотехнически не возможно ( из за особенности прицела и законов оптик-физики ). Понимаешь , он бы просто тебе пояснил что не получится и сказал почему . И возможно сделал бы Холодную пристрелку ( предварительную) по отверстию ствола .
А зачем ты из ижа стреляешь пульками 0,68 г весом :shock: ? Это и для мр 512 несколько перебор , даже для разогнаной умеренно . Не льсти себе - 0,45 - 0,57 и достаточно :!:
Пчёл писал(а):
Нет. Поворачивают влево- право
Даже на мет. иж 60/61 . Газовым ключом ( не ослабляя винтика стопорного) - сам видел :DD ! Серьёзно , видел .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 13:30 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ага. Про вес пульки в точку. 0,5 +- самое оно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 13:44 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
пульки 0.68 мне отдали нахаляву пол банки ) А так я накупил себе люманов 0.45 и 0.55. ХН 0.5 эксайт и гамо хантер 0.5 ) А на 10 метров наверное без разницы чем стерлять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 13:47 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
У меня из гамнопулек ,промагнумы лучше всего летели. Сейчас зажрался я ,чехи да германцы летают :)
На десять ,скорее без разницы. Если уж не совсем "квинторные " )) корявые т. е


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 14:02 

Регистрация: 13.08.2018
Сообщений: 145
Откуда: Усолье-Сибирское
moishansk писал(а):
Да ладно :shock: ... И как установка пирамидки выравнила положение канала ствола ? Ерунду пишешь ... Скажи что закрепил ОП на другие места крепления - этода , может помочь . Да и канал там если и смещён отн. поверхности ствола , то со-овсемм не на те величины о которых стоит говорить в ППП ( да и вымирить эту величину ты в домашних условиях не сможешь , в реальности ). Напомню , мы тут про иж 60/61 , а не про гамо и хатсаны ( там и визуально видно , особо если отпилить кончик ствола ). .

Пишу именно только то что делал. Один кронштейн ОП поставил на коробку а другой на пирамдку. Пирамидку довернул в нужную сторону примерно на четверть градуса а так как коробка пластик то затянулось все отлично и ни как не отразилось на ОП.
Практически на всех ижах есть немного не соосность пирамиды и коробки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 14:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 1367
Откуда: Уфа
Арсенал: Кросман 2100, дедушка асс79,
иж61 крюгер,
Иж61сток,
кросман- 5.5
АтаманМ2Р 5.5
китаец m11 5.5
Егерь 5.5
[quote="QTilla"]Пристреливал на 5 метров ибо делалось в гаражах , и там больше расстояние не было, чтоб не вызывать вопросов.

Зато появился четвертый вариант - снять ОП и поколдовать с открытими прицельными )

quote]
у тебя ещё и оптика стоит? вон оно чё,
1) обнули прицельную сетку. Кратность на минимум, объектив на максимум. ставишь на зеркало объективом, заглядываешь в окуляр, видишь сетку и её отражение. Поправками на барабанчиках совмещаешь сетку с отражением.
2)После этого ставишь прицел на винтовку, кольца не затягиваешь. Смотришь в оптику со стороны среза, поглядывая на сам ствол. Можно открыть досылатель, подсветить фонариком или смотреть под ярким солнечным светом, просматривая ствол на сквозь изнутри. Труба оптики и труба ствола должны быть параллельны (если нет смещения центра ствола).
3)делаешь отстрел на 5-10-15 метров, если оптика стоит ровно, пули будут ложиться прямо по вертикальному нулю.
Если смещение будет влево или в право. БАРАБАНЧИКИ ПОПРАВОК НЕ КРУТИТЬ :old:
поворачиваешь трубу прицела в кольцах, выравниваешь прицел так чтоб пули ложились в ноль.
4)высота попадания пуль регулируется наклоном трубы прицела вперёд или назад. Для этого в большинстве моделях ласта колец есть потайной винтик снизу, выкручиваешь его, кольцо поднимается.

ПыСЫ: держу пари, у него оптика ИКСом стоит, и поправки сбиты вникуда.
перед тем как снимать оптику, посмотри спереди на предмет перекоса относительно ствола

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 14:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2017
Сообщений: 102
Откуда: Германия
А не просто ли сначала убедиться, что ствол не кривой, провернуть его на 180° по резьбе вкрутить или выкрутить разницы нет и если сместится в другую сторону то всё будет ясно, ствол кривой, а если останется так же то уже тогда начинать мутить со всем остальным?

_________________
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 15:38 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
Спасибо за ответы! Дождаться бы теперь 2 ноября когда доберусь до ижика! И никто не ответил, нормально ли что при выстреле немного сифонит из под СК?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 15:45 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ну по идее ,не нормально когда воздушка сифонит воздухом.
ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 17:03 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
И новый вопрос! А зачем многие ищут металлический задник? Я так понял это то, куда упирается пружна? Где еще штырек толщиной со спичку и длинной миллиметров 5?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 17:09 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Труба ,на которую приклад ставится. Меньше люфтит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 17:16 

Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Арсенал: Иж-60
мр-651 с длинным стволом
Crosman 2100
Крюгерган 61 коробка редуктор
МР 60 прямоток
А как стачивают этот штырек для установки гп?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 17:19 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 3573
Откуда: Мозамбик
QTilla писал(а):
И новый вопрос! А зачем многие ищут металлический задник?

Там углубляют место под пружину,пластиковый не выдержит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 17:32 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Да в пень это углублялово ))) толку всё равно на копейку. Пукает он свои 5-6 Дж и ладно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 20:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1220
Откуда: Сибирь
QTilla писал(а):
А как стачивают этот штырек для установки гп?
Пассатижами , ;) .
Вот бы кто мне объяснил - зачем он изначально стоит ? Без него всё так же штатно работает , но ведь стоить !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 21:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 1367
Откуда: Уфа
Арсенал: Кросман 2100, дедушка асс79,
иж61 крюгер,
Иж61сток,
кросман- 5.5
АтаманМ2Р 5.5
китаец m11 5.5
Егерь 5.5
moishansk писал(а):
Пассатижами , ;) .
Вот бы кто мне объяснил - зачем он изначально стоит ? Без него всё так же штатно работает , но ведь стоить !

когда штатный утяжелитель "грибок" назад пружины ставишь, этот шпенёк пружину поджимает

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопросы по Иж-60 (61)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2019, 23:43 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 1790
Откуда: Приморско-Ахтарск
QTilla писал(а):
пульки 0.68 мне отдали нахаляву пол банки ) А так я накупил себе люманов 0.45 и 0.55. ХН 0.5 эксайт и гамо хантер 0.5 ) А на 10 метров наверное без разницы чем стерлять?

Ни хрена не понять - ты пишешь о мушке, и тут же о кольцах и о оптике, ты что пристреливаешь? Если оптику - то какая нахрен прстрелка на пяти метрах?! Если механика - то какие в жопе сбитые кольца?! Если стрелять с механикой то пофигу куда повёрнут ствол, пусть он хоть сбоку в коробку вкручен - прицельные находятся на одной линии, линии ствола, косяк может быть в пластиковой гайке, которой намушник фиксируется на стволе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 870 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB