Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 08 авг 2020, 09:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 16:30 
Забанен

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 472
Откуда: Москва
Добавлено в Библиотеку

Пробегал мимо Hatsan 150 Torpedo SAS+QT 2010 г.в. Владелец жаловался на крайне низкие ТТХ. Пробные выстрелы в хрон показали 144 км/ч. При этом, Хатсан лягался как конь молодой, пружина была нормальная - "из комплекта". Когда Хатсан разбирался, были подозрения на прогар манжеты. Но увиденное превзошло все мыслимые ожидания...

1) Ужасающая лунка в поршне: - 11 мм ширина, 14.5 мм глубина. МО такой лунки просто впечатляет.
Вложение:
001.jpeg
001.jpeg [ 204.99 Кб | ]

Вложение:
002.jpeg
002.jpeg [ 199.56 Кб | ]

2) Сквозная дыра в поршне, причём - вбок.
Вложение:
003.jpeg
003.jpeg [ 213.65 Кб | ]

Вложение:
004.jpeg
004.jpeg [ 212.5 Кб | ]


Что интересно, в лунке нарезана резьба. Резьба несколько уже, чем общая ширина лунки. Думаю, для не-F версии Хатсана существуют специальные бобышки, закручиваемые в поршень.
Если раньше, F-версии шли просто с ослабленными пружинами, а рядом в комплекте лежала (или не лежала) ещё одна пружина, то сейчас, то ли Хатсану стало экономически выгоднее уродовать поршень и точить возвращающие былую мощь бобышки, чем класть в комплект ещё одну пружину, то ли требования к сертификации стали такими, чтобы простой заменой пружины отдимедролить аппарат стало невозможно.

Очевидно, что с неослабленой пружиной, стрелять из такого аппарата категорически противопоказано. Быстрый конец оптике и собственному железу винтовки будет обеспечен. Следует так же сказать, что с просто ослабленой пружиной, но целым поршнем, повторяемость выстрела и стабильность ТТХ имеют место. Варианты же со сверлёными поршнями, от выстрела к выстрелу ведут себя нестабильно.

При взгляде на лунку, стало совершенно ясно, что даже закрытая манжета при яме такой ширины надолго бы ситуацию не спасла - поршень разбил бы манжету. Яму нужно было заделывать. Был найден и вкручен болт подходящего диаметра резьбы в поршень (резьба пригодилась). Далее, он был обрезан ножовкой, а небольшие пустоты по краям (ширина части лунки без резьбы несколько шире, чем диаметр резьбы) были запаяны оловом. Дырка сбоку, несмотря на то, что после заделки лунки она роли уже не играла, просто ради эстетики, была заклепана гвоздём подходящего диаметра и тоже запаяна оловом. Вот что в итоге получилось:
Вложение:
005.jpeg
005.jpeg [ 229.7 Кб | ]


После установки ГП и манжеты Vado123 показатели ТТХ пришли в норму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 17:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 1627
Откуда: Москва
Арсенал: шило сапожное
Интересно было прочитать.А как стала себя вести винтовка после восстановительных процедур? И не отстреливалась ли после всего на кучу?Тоже интересно было бы взглянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 17:11 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
полезная инфа.я впервые про поршня слышу.только 150 серия или 125-135 переломки тоже?

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 17:21 
Забанен

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 472
Откуда: Москва
Такой поршень я тоже вижу в первый раз. Самому интересно, ослабляются ли подобным образом только Торпеды, или теперь все Хатсаны будут приходить с испорченными поршнями. Нужно будет тогда снять размеры и сделать чертёж несложной бобышки, которую нужно будет просто закручивать на фиксатор резьбы.
Лишний раз подтверждается правило, что абсолютно любой винт нужно расконсервировать, чтобы не было сюрпризов.


Последний раз редактировалось Iron Mann 14 апр 2011, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 17:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2613
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
Качество поршня конечно улыбает..
Любой ПТУшник лучше наточит!!! Вообщем Хач подтверждает что он жопа!!

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 17:26 
Забанен

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 472
Откуда: Москва
drglum писал(а):
Интересно было прочитать.А как стала себя вести винтовка после восстановительных процедур? И не отстреливалась ли после всего на кучу?Тоже интересно было бы взглянуть.

Стала вести себя как Хатсан с обычным поршнем. Всё остальное - уже другая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 16:33 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Ууу :shock:
У меня именно эта модель. И купил я её от нечего делать, благо за полцены, ну после трех дней на форуме все хуже :?
Я ж ее еще не разбирал. Мож её проще теперь в металл сдать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 16:42 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
Vadim-khv писал(а):
Ууу :shock:
У меня именно эта модель. И купил я её от нечего делать, благо за полцены, ну после трех дней на форуме все хуже :?
Я ж ее еще не разбирал. Мож её проще теперь в металл сдать?

тоже соблазнился грозным видом и пулеметными сошками? Теперь уже поздно.деньги заплатил.доводи. Обзоры в помощь.не так страшен Хач ,как его малюют

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 18:06 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
iskander писал(а):
тоже соблазнился грозным видом и пулеметными сошками? Теперь уже поздно.деньги заплатил.доводи. Обзоры в помощь.не так страшен Хач ,как его малюют


Хотел чтонибудь эдакое ;) А тут инструктор по стрельбе в ДЮСШ винт почти новый продает (детишкам на тренировки покупал) говорит некогда тренировками заниматься.
Ствол месяц в эксплуатации, гарантия, настрел 200-250 (мне еще полбанки GAMO ROUND в придачу), чехол, и ПОСП 8х42w (made in Belarus) с креплением-переходником на ластохвост (не знаю как он там правильно). Вот такой набор, ну я и решился. Это моя первая винтовка особо не выбирал.
Ну теперь будет с чем сравнивать :D
А доводить это да, я уже понял что работы хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 11:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 888
Откуда: Ростов-на-Дону
Арсенал: приёмы дзюдо и дзюпосле
Тудыть растудыть, он что раундом из 150 Хатсана стрелял??? :shock:
Если и были нормальные нарезы и манжета (что маловероятно), считай их уже нет :old:

_________________
Homo homini lupus est.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 12:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 990
Откуда: Подмосковье
Арсенал: Иж-60 ЗМЗ 92 г.в. РСР (Кайнын+Drix+Крюгер) + Bushnell Elite Tactical 5-15x40
Чур писал(а):
Тудыть растудыть, он что раундом из 150 Хатсана стрелял??? :shock:
Если и были нормальные нарезы и манжета (что маловероятно), считай их уже нет :old:

И что с нарезами случилось от стрельбы раундами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 13:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 888
Откуда: Ростов-на-Дону
Арсенал: приёмы дзюдо и дзюпосле
не забывай 150 хач - супер магнум, расколбас шарика по нарезам ничего хорошего не приведёт. Плюс отсутствие хорошей обтюрации шарика - мощный бабах поршнем не о воздушную подушку, а о дно цилиндра, + дизель.

_________________
Homo homini lupus est.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 13:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 888
Откуда: Ростов-на-Дону
Арсенал: приёмы дзюдо и дзюпосле
Сори насчёт нарезов, гамо раунд - из свинца. :roll: Я почему то думал - стальной омеднённый.

_________________
Homo homini lupus est.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 13:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 990
Откуда: Подмосковье
Арсенал: Иж-60 ЗМЗ 92 г.в. РСР (Кайнын+Drix+Крюгер) + Bushnell Elite Tactical 5-15x40
Чур писал(а):
не забывай 150 хач - супер магнум, расколбас шарика по нарезам ничего хорошего не приведёт. Плюс отсутствие хорошей обтюрации шарика - мощный бабах поршнем не о воздушную подушку, а о дно цилиндра, + дизель.

Про бабах кстати спорить не буду, 0.53 гр. для супермагнума реально легковата пулька.
Хотя я вобще придерживаюсь мнения что при покупке недорогой б/ушной ППП, с которой неизвестно как обращались, сразу же стоит поменять пружину и манжету на новые, купленные у надёжного продавца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 14:47 
Забанен

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 472
Откуда: Москва
Vadim-khv писал(а):
Ууу :shock:
У меня именно эта модель. И купил я её от нечего делать, благо за полцены, ну после трех дней на форуме все хуже :?
Я ж ее еще не разбирал. Мож её проще теперь в металл сдать?

Для начала разобрать и посмотреть. Если ситуация аналогичная - выполнить доработки. В описываемом случае, бобышка делалась из подручных материалов - подходящего винта. Ещё понадобился 100 Вт паяльник и термофен, чтобы греть место пайки.
Более интересным вариантом будет выточка бобышки на токарнике, идеально подходящая по габаритам, заполняющая лунку без пустот и не требущая пайки. Эта бобышка должна быть закручена в лунку на фиксатор резьбы, потом через боковую дырку поршня в бобышке сверлится канал и бобышка заклёпывается на фиксатор гвоздём подходящего диаметра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 18:45 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Я сегодня свою разобрал, там и поршень без дырки и УСМ другой, хотя про УСМ это я уже из дрегих тем путаю, в общем завтра будет подробный фото-отчет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 19:05 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Да 150-й Торпедо супермагнум, но он же из магазина ослабленый, пружина-то короткая.
Мне чтоб ее вынуть пришлось наполовину рычаг взвести.
Так что полуграмовые думаю норм. В доску с 10м GAMO ProHunter 0,49g даже на сантиметр не влетают :(
Хрона нет, а кучу оценить не могу, да и со стрельбой у меня пока не лады :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 17:18 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Всем доброго времени суток. Вот поршень от моей Хатс Торпедо. Оцените опытным взлядом.


Вложения:
IMG_3606.jpg
IMG_3606.jpg [ 374.72 Кб | ]
IMG_3608.jpg
IMG_3608.jpg [ 296.3 Кб | ]
Комментарий к файлу: Таким я его вынул. Затем протер насухо, вот что получилось.

IMG_3609.jpg
IMG_3609.jpg [ 326.01 Кб | ]
IMG_3610.jpg
IMG_3610.jpg [ 356.54 Кб | ]
IMG_3612.jpg
IMG_3612.jpg [ 316.44 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 17:33 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Подскажите кто нить, хана манжете иль еще поживет?


Вложения:
IMG_3614.jpg
IMG_3614.jpg [ 335.1 Кб | ]
IMG_3641.jpg
IMG_3641.jpg [ 324.7 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 17:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 888
Откуда: Ростов-на-Дону
Арсенал: приёмы дзюдо и дзюпосле
Какой то он весь в масле.... на дизеле ездите?

_________________
Homo homini lupus est.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 17:54 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
У меня вообще очень много вопросов, надеюсь на понимание и помощь бывалых. :roll: Я в этом деле новичек и не хочу чего-либо испортить.
И первый вопрос как лучше цилиндр помыть чтобы полировку не поцарапать, или он достаточно тверд, а микро-царапены ему не страшны?


Вложения:
IMG_3624.jpg
IMG_3624.jpg [ 339.73 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 18:03 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Чур писал(а):
Какой то он весь в масле.... на дизеле ездите?


Ну я о дизеле только слышал, если это так буду знать.
Это ж первая разборка. Теперь я даже не сомневаюсь в необходимости расконсервации. Вот еще пару пейзажей.


Вложения:
IMG_3639.jpg
IMG_3639.jpg [ 355.62 Кб | ]
IMG_3601.jpg
IMG_3601.jpg [ 433.41 Кб | ]
IMG_3597.jpg
IMG_3597.jpg [ 379.74 Кб | ]
IMG_3605.jpg
IMG_3605.jpg [ 395.26 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 18:08 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
охереть! :shock: :shock: это что за мусор?!

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:06 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
iskander писал(а):
охереть! :shock: :shock: это что за мусор?!

Я поначалу думал просто грязь, но разобрав понял что окись чего не знаю. Как-будто его щелочью полили :?
Но это все сухое и легко удалилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:11 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
то есть манжета новая а это её покоцали турки впиндюривая?

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:13 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Подскажите ПЛЗ :roll: как рассчитать массу утяжелителя если заменить пружину на родную, ну или аналог и учитывается ли при этом вес поршня?
Я конечно не разбираюсь, но поршень и так тяжелый, может конечно не достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:22 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
iskander писал(а):
то есть манжета новая а это её покоцали турки впиндюривая?

Твоя правда, я же ее еще не ставил обратно, а сейчас попробовав обалдел.
Теперь понятно откуда ети два залома


Вложения:
IMG_3641.jpg
IMG_3641.jpg [ 324.7 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:24 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
острые кромки уже убрал?приготовь манжету на выброс и закажи несколько штук от Вадо по 120 за штуку а ещё лучше сразу ГП

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:25 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3555
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
это всё ладно,лечится,скажи как ствол?пулю прогонял?

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:30 

Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 47
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Hatsan Torpedo 150
Вот здесь видимо при штамповке остались заломы металла вовнутрь, они хорошо прощупываются.
Мне с ними как лучше поступить? Надфелем обработать?


Вложения:
IMG_3779.JPG
IMG_3779.JPG [ 301.97 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: darsik и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB