Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 20 апр 2024, 06:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Добавлено в Библиотеку

Приветствую.
Имеем, чиза с редуктором от SOUTH. Тяжелой пулей 260м/с с 220 до 120 выходит 30 выстрелов. Не мало ли?
И если мало, куда смотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 1000
Арсенал: Ничего нет
сколько джоулей за выстрел? сколько объем резика?

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Резик родной, объем 122. Но насколько его уменьшает установка этого редуктора - инфы не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Modsley писал(а):
инфы не нашел.

Вот здесь есть всё. http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=5572


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:55 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 1000
Арсенал: Ничего нет
прикинь ориентировочно. посчитай энергию пульки.
у тебя расход 100(220-120) атмосфер объема V(122-редуктор),допустим 110см^3
в итоге у тебя на всю стрельбу уходит 100атм*V(110)=11000см^3
у тебя 30 выстрелов, значит 11000/30~~367 см^3 на выстрел.
выстрел у тебя е=(m*v*v)/2=23Джоуля
на 23 джоуля у тебя тратится 367 кубов
удельный расход - 367/23=16 кубов на дж. по-моему это очень много. у меня на хулигане 7.6.

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:00 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 1000
Арсенал: Ничего нет
ап. в теме написано, что редуктор занимает 17 кубов, итого в резике у тебя 105 кубов. заредукторное не считаю.
у тебя выходит 350 кубов на выстрел, а удельный расход - 15.2 куба, все равно очень много.

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Вот и мне кажется, что много.
По данным на http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=5572
выходит 60 выстрелов.

Может кто подскажет, что и куда крутить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Modsley писал(а):
Вот и мне кажется, что много.
По данным на http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=5572
выходит 60 выстрелов.

Может кто подскажет, что и куда крутить?

Чёто ты быстро всё прочитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Честно прочитал всё. Был там один вопрос про большой расход. Но на него так и не ответили.

Опять же...
Для регулировки - воздух из резервуара стравливается, выкручивается редуктор, крутится винтик - 90 градусов поворота винта изменяют выходное давление на 10 атмосфер. Вкручиваем винт - давление падает,

Замечательно. Уменьшать давление? Увеличивать? Менять пружину? Мягче? Жестче?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Modsley писал(а):
Честно прочитал всё. Был там один вопрос про большой расход. Но на него так и не ответили.

Ну ты хочешь за три минуты ответ получить?! Подожди ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Вряд ли редуктор занимает 17 см^ -вот что пишет сам Саус:
"Моя передняя пробка немного увеличивает объем, кубика на полтора. Но редуктор отъедает чуток, тоже где-то так. Так что можно считать, что объем 122 куба, как написано на резервуаре."
А проще выкрутить удлинитель,налить воды,к полученому обьёму прибавь обьём удлинителя.Будешь иметь конкретный обьём.
Поменяй пружину БК на более жёсткую.БК медленно закрывается у тебя.
Выложи график скоростей и размеры пружинок ударника и БК- Ф проволоки и количество витков.

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 11:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Ну, пошел покупать хронограф :)

Что-то поискал пружины на нее... Нихт. Где их вообще покупают, если менять придется?
И второй вопрос, взрыв-схемы ни у кого нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 11:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Подскажите, по взрыв-схеме
download/file.php?id=74555&mode=view
пружины, это какие детали? 35 и 23?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 14:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Для того, чтобы добраться до БК, как я понял, резервуар нужно стравливать?
А чем его стравить, если специальной приспособы нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 15:12 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Modsley писал(а):
Для того, чтобы добраться до БК, как я понял, резервуар нужно стравливать?
А чем его стравить, если специальной приспособы нет?

Да Для стравливания должна быть приспособа -цилиндр с резьбой под пробку.

Modsley писал(а):
пружины, это какие детали? 35 и 23?

ДА ,эти.

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 15:27 

Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 5
Откуда: Томск
Арсенал: Сверчок
МР-654К
ИЖ 60 (пластик)
Ого !
Прочитал пост и озадачился тем же вопросом.
Собрался покупать винт CZ200T, хозяин пишет что скорость "80 мысов и 30 шутов с баллона.
Судя про прочитанному здесь и по ссылке 30 это оч мало ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 15:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 78
Откуда: Ухта
Арсенал: Hatsan AT44-10
вес пули 0,68?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 15:53 

Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 5
Откуда: Томск
Арсенал: Сверчок
МР-654К
ИЖ 60 (пластик)
m1cr0sh писал(а):
вес пули 0,68?

Не уточняется, видно на фото что пульки Премьер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 78
Откуда: Ухта
Арсенал: Hatsan AT44-10
Francus писал(а):
Не уточняется, видно на фото что пульки Премьер

если CP10.5, то расход большой
если это чтонить из 5.5 и вес скажем 1.02, то норм
имхо...
ps если тебя устраивает 30 выстрелов то стреляй и радуйся, для многих покажется дикостью что у меня плато в 30 м коридоре, но меня устраивает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 16:23 

Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 5
Откуда: Томск
Арсенал: Сверчок
МР-654К
ИЖ 60 (пластик)
m1cr0sh писал(а):
если CP10.5, то расход большой
если это чтонить из 5.5 и вес скажем 1.02, то норм
имхо...
ps если тебя устраивает 30 выстрелов то стреляй и радуйся, для многих покажется дикостью что у меня плато в 30 м коридоре, но меня устраивает...


Калибр 4,5 :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 19:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Пули JSB exact diablo. 0.67

Пружины
Вложение:
PC310493.jpg
PC310493.jpg [ 53.88 Кб | ]


Ударник
Длина 35,7
Диаметр 7
Проволока 1.2

БК
Длина 23
Диаметр 7,7
Проволока 1.1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 22:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Пострелял через хрон
Вложение:
S01.jpg
S01.jpg [ 95.79 Кб | ]


Прямоток.
Резервуар 122
Начальное давление - 200
Конечное - 113
Некое плато наблюдается на скоростях около 295
Выстрелов в коридоре 5мс - 17 (мало)
Программа считает расход 264см. куб. на выстрел, 9,6см.куб. на дж.

Винт поджима БК закручен до упора.
Скорости нужны в районе 270.
Не подскажете, что куда крутить?
Вроде, чтобы опустить скорость нужно ослабить пружину ударника?
Вывести ей на нужную скорость и еще раз отстрелять по хрону, посмотреть и сделать дальнейшие выводы?
На сколько её откручивать? Порядок подскажите? Оборот, половина...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 21:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Пока удалось достичь следующего
Вложение:
s03.jpg
s03.jpg [ 78.91 Кб | ]

Вложение:
s04.jpg
s04.jpg [ 72.68 Кб | ]

Редуктор. Если слова продавца соответствуют действительности и он был выставлен на 135, то сейчас он стоит на 125.
Пружина БК поджата до упора.
Пружину ударника пришлось расслабить. Значительно. Так, что винт выступает из коробки на 1.5 мм.

Что настораживает, так это то, что плато заканчивается на давлении около 100. По идее редуктор уже должен перейти на прямоток.
Это нормально?

Вообще, как, нормальные результаты? Продолжать настраивать, или уж успокоиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 22:31 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Modsley писал(а):
Что настораживает, так это то, что плато заканчивается на давлении около 100. По идее редуктор уже должен перейти на прямоток.

Как ты проверил,что редуктор у тебя отстроен на 125 бар?Если по манометру резика,то вполне может врать.Я имел такой случай.Потом сравнил на стенде- +11 бар.
И настроеный винт в прямотоке(+_3м\с),не даёт резкой ступенки.Переход в прямоток происходит сглажено.В целом график нормальный(можно отрегулировать до +_1.5 м\с).
Modsley писал(а):
Пружина БК поджата до упора.

Ход штока БК есть?

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 23:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Никак не проверил. Продавец сказал, что South настроил ему редуктор на 135. Я, согласно указаниям производителя отвернул винт на 90 градусов. Соответственно, если изначальная настройка мне озвучена правильно, то сейчас 125.ъ\

Shalopaj писал(а):
Ход штока БК есть?


гм. Как проверить...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 23:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Shalopaj писал(а):
Потом сравнил на стенде- +11 бар.


А не подскажете, где такой стенд искать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 00:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Его делают.Я же тебе говорил в лс.
Ход штока проверить просто.Нажми.Но без воздуха конечно..

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: CZ-200 с редуктором. Расход воздуха.
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 18:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 14
Откуда: Москва
Арсенал: Мозг
Товарищи!
Не могли бы вы высказать своё мнение по поводу таких результатов.
Ну, типа: "Ворон стрелять нормально", "Ужас какой, она на такой скорости должна 70 выстрелов давать", "Ужас какой, скорость неравномерная" и т.п.


Вложения:
w2.jpg
w2.jpg [ 108.56 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 18:32 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
разброс 5м/с для редуктора много.Надо работать с поджимом БК.У тебя в прямотоке и с редуктором почти одинаковый разброс по скорости.Если для ворон ,то терпимо.Но ЧЗ позволяет добится лучшего результата.

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB