Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 23:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 16:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
Всем привет!

Есть у меня отличная винтовка - МР-512. И пока она ждёт нормального оптического прицела, я решил не оставлять её без внимания и прицельных. Купил на доске объявлений китайский карандашик ZOS с переменной кратностью 3-7.
Вложение:
GEDC0024.JPG
GEDC0024.JPG [ 2.05 Mб | ]

Но вот беда! Этот ZOS работает только на кратности 3-4.5 - дальше изображение замыленное. Прицельная сетка теряется. Про паралакс я знаю, ОП через меня прошло не мало (все китайские), поэтому было решено привести прицел в более-менее рабочее состояние.

Поэкспериментировав с объективом и окуляром (изменение их взаимного положения) было замечено улучшение, но до уровня своих братьев этот прицел не дотягивал - а до этого у меня было таких 2 или 3. Тут или заводской дефект или предыдущий хозяин намутил что (склоняюсь ко второму).
Понятно, что б/у прицел не вернуть, да и сумма менее 500 рублей не та, ради которой стоит заморачиваться или расстраиваться.
Вложение:
GEDC0026.JPG
GEDC0026.JPG [ 1.36 Mб | ]

Было решено осуществить давнюю идею-фикс - сделать прицел на подобие скаутского (с большим отдалением от окуляра), тем более на "Мурке" с металлической муфтой есть подобие 11 мм ласты прямо на той самой муфте.

Сразу скажу, что прицелы я разбирал и ремонтировал, принципы работы знаю на уровне среднего.

Никакой толковой информации о скаут-прицелах я не нашёл и решил, что логично начать именно с окуляра

Разобрав окуляр, мы видим там две линзы и три кольца.
Вложение:
GEDC0025.JPG
GEDC0025.JPG [ 2.59 Mб | ]

Упорного кольца у такой дешёвки нет - его заменяет отлив на пластиковом корпусе окуляра.

Т.е. сборка выглядит так:
1. Ставится первая линза, она упирается в отлив
2. Ставится проставочное кольцо
3. Ставится вторая линза
4. Вкручивается фиксирующее кольцо
5. Вкручивается декоративное/защитное кольцо.

Если устанавливать на 2, а одну линзу, то мы получаем четкую картинку на определенном удалении от окуляра, т.е. то, что мы и хотели.

Линзу желательно ставить максимально близко в краю трубы. Ставил так:
1. Вкручиваю фиксируюшее кольцо
2. Вкладываю линзу
3. Поджимаю декоративным кольцом (теперь оно имеет функциональное значение)

Но одна из этих линз дает бОльшую кратность, но чуть мылит изображение, а вторая - более четкое изображение, но с меньшей кратностью.
Вложение:
GEDC0031.JPG
GEDC0031.JPG [ 1.6 Mб | ]

Сразу скажу - реально получившаяся кратность прицела - около 3-4 (при этом настройка кратности выкручена до 7). Если сдвинуть настройку на меньшую - можно добиться кратности 1х, а далее и удаления объекта.

Изображение - очень четкое, как сетка так и цель (мой фотоаппарат этого не передаёт, потом перефотографирую на мобилу жены)
Вложение:
GEDC0030.JPG
GEDC0030.JPG [ 1.71 Mб | ]

Но сетка чуть тонковата. В любом случае - результат себя полностью оправдал.

Конечно, я не открыл Америку. А мастера, работающие с оптикой и вовсе посмеются. Но вдруг кто-то задавался той же целью, что и я? Тогда чуточку полезного я привнёс.

Пока не сажаю кольца на клей/герметик - буду продолжать эксперименты с этим прицелом.

Ну и фоточки "Мурки", конечно:
Вложение:
GEDC0029.JPG
GEDC0029.JPG [ 1.48 Mб | ]

Вложение:
GEDC0028.JPG
GEDC0028.JPG [ 1.83 Mб | ]

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 17:29 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 183
Откуда: Санкт-Петербург
Лучше перечитай свою подпись и сделай вывод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 17:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Идея прикольная :D
А пробовал кто пистолетные прицелы ставить подобным способом ?

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 17:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
Penny писал(а):
 
Лучше перечитай свою подпись и сделай вывод.


А что какое-то несоответствие подписи и конечно результата?

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 17:50 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 183
Откуда: Санкт-Петербург
" Где ты не имеешь силы, там ничего не желай." А ты полез в прибор не имея элементарных знаний. Результата не будет - точнее, помойка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 17:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
Виктор Алексеевич писал(а):
" Где ты не имеешь силы, там ничего не желай." А ты полез в прибор не имея элементарных знаний. Результата не будет - точнее, помойка.

Элементарные знания у меня есть. Результат есть. Я его созерцаю, именно им и поделился.

Я так понимаю, Вы не читали, а ограничились просмотром фото и комментированием?

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 18:03 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 183
Откуда: Санкт-Петербург
Я бы на твоем месте быстренько снес тему и не позорился. Одна установка прицела чего стоит. Здесь народ зубастый - смотри, засмеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 18:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
Виктор Алексеевич писал(а):
Я бы на твоем месте быстренько снес тему и не позорился. Одна установка прицела чего стоит. Здесь народ зубастый - смотри, засмеют.

А если я готов быть осмеянным и покусанным?..)))

От Вас никакой конкретики так и не услышал. Что плохого в данной установке при том, что она работает и выполняет свои функции?
Прицел сползёт? - Так моноблок можно поставить.
Целиться неудобно? - Так это у Вас так прицел никогда не стоял, дело привычки.
Сомневаетесь в работоспособности? - Зря, работает. Да и будут фото чуть позже лучшего качества.

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 18:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 95
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: +crosman 356-6"
+norica titan
-hw 97k
+hw 50s
+feinwerkbau 300s
+steyr lp1
+Aeron Brno B96
- Tau-7
Виктор Алексеевич, откуда столько желчи.
Человек сделал из того что было прицел с удалением в пол метра, стоит он как надо в чем проблема-то?

_________________
Вес это хорошо. Вес это надежность. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 18:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1303
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Пристрелять пробовал?

Крестик тут наверно проволочный?
Мурка очень сильно брыкается, стекла не выкрутятся?
Капни на резьбу хотя-бы парафину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 18:26 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 183
Откуда: Санкт-Петербург
boristheblade писал(а):
Виктор Алексеевич, откуда столько желчи.
Человек сделал из того что было прицел с удалением в пол метра, стоит он как надо в чем проблема-то?

Это не желчь - это опыт ремонта и восстановления 4-5 прицелов ( не карандашей). И лишних линз никогда не оставалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2018, 22:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1205
Откуда: Сибирь
Виктор Алексеевич писал(а):
...это опыт ремонта и восстановления 4-5 прицелов .
- это всё же очевидно непрочтение пояснения автора к темы к его фотам ;) . В тексте чётко сказано что сделано , зачем ( длиннофокусный ОП / "пистолетный ") , и откуда появилась типа "лишняя" линза - тоже пояснено ! Так что всё нормально и с переделкой , и с установкой ( т.е. с удалением от глаза) , и с креплением на ласте ( в смысле ни куда он не сползёт - там л/х в сторону казны не имеет выхода ( типа стопор там :) ) .
А так - да , стопорные кольца ( и кольцо с сеткой) в резьбе не плохо бы чем то зафиксировать ( "канифолька " , "ЖЛН" и т.п. ). Так что всё нормально , идея интересная ( понятно что "карандаш" остался карандашом , тут ни каких иллюзий) .
Было б оч. интересно увидеть фото ч/ прицел на цель ( именно от точки где глаз расположен ) прошу пардону , рассмотрел ... Перефразирую : Насколько удобно пользоваться ? Насколько точно фото отображают то что видит в реальности глаз стрелка ?
Цитата:
И лишних линз никогда не оставалось.
Очевидно от того что то был ремонт/востанавление ОП , а у ТС - переделка :old: . Не находите ли что это разные вещи ? Причём очень разные .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 07:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
Как развидеть это?!

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 08:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Марат писал(а):
Как развидеть это?!

Да что не так-то ? Может кто-то объяснить ? Насколько я понял, человек просто увеличил айрлиф :smoke:

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 10:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 95
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: +crosman 356-6"
+norica titan
-hw 97k
+hw 50s
+feinwerkbau 300s
+steyr lp1
+Aeron Brno B96
- Tau-7
Я думаю ремонт 4 прицелов права хамить не дает.

_________________
Вес это хорошо. Вес это надежность. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 11:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Penny писал(а):
Да что не так-то ? Может кто-то объяснить ? Насколько я понял, человек просто увеличил айрлиф :smoke:

Да всё нормально. Просто Мурка и ОП-карандаш -- по отдельности уже значительные раздражители для многих. А уж когда они вместе... :D
Все ведь просто обязаны потратить на винтовку 30 килорублей и 20 на оптику. Иначе даже не соваться на форум.
По теме : AndrewKirov , молодец. Захотел что-то сделать и сделал , как прицел на пистолет вполне.
Глянь ещё , может пригодится.

viewtopic.php?f=34&t=117313
viewtopic.php?f=34&t=146213
viewtopic.php?f=34&t=162779

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 13:24 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 144
Арсенал: Болгарка
Аргон
ТС молодцом, хорошая задумка.
Виктор, язва что ли? (не дай бог конечно!) Хватит соки тут разбрызгивать)
По конструктиву - Andrew, а не лучше было бы прицел поставить прямо перед казной, но все-таки на копрессор? Просто для карандаша, как мне думается, любой лишний стресс противопоказан, а казну на мурке захлопываешь не всегда мягко и плавно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 15:08 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 183
Откуда: Санкт-Петербург
Напишу в последний раз . Читать внимательно всю тему! Тс пишет что при смене кратности прицел не работает и теряется сетка. При чем здесь окуляр, который настраивается один раз, и объектив? Ответ на поверхности - неисправность системы смены кратности. Сетка не может теряться при смене кратности! Там внутри скорее всего уже полазили. ТС проверял систему кратности? Нет! Сразу Объектив, параллакс , окуляр. Я прежде чем разобрать первый прицел провел немало времени у компа. Потом уже и линзы крепил и пружинки менял и барабаны ремонтировал и сетки переклеивал. И все работает. По поводу неприятия Мурок и китайцев. В силу возраста у меня осталась одна МуркаАП 15-- 16дж ( причем всеми нелюбимый кроссовок) и два китайца - Липа 4х32 и Astoni 6x40. Про Липу не знаю - только взял, а в Астони уверен на 200% ( сам восстанавливал и сетку менял на волос) - выдержит и Хата. Лирическое отступление. На АЛИ один покупатель сделал предъяву продавцу - прицел не приближает а удаляет . Брак! Разобрал - собрал. Потом извинился - смотрел с другой стороны. (не анекдот!) Эта тема - из той-же оперы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 15:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Виктор Алексеевич , вот что почерпнул я из этой темы: как сделать прицел с большим айрелифом , пригодный для пистолета. Ты извлек другое для себя , но каждому своё.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 15:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
alex-strelok писал(а):
Пристрелять пробовал?

Крестик тут наверно проволочный?
Мурка очень сильно брыкается, стекла не выкрутятся?
Капни на резьбу хотя-бы парафину.


Крестик проволочный. Стекла проверяю на шат. Закреплять буду чуть позже. Пока выстрелов 100 - полёт нормальный.
Пристрелка в пределах квартиры 5 метров. Возможности пострелять на 10-15-20 пока нет. Болеем-с))

Tatarin писал(а):
но все-таки на копрессор?


Хотелось именно так. Отчасти интерес был в том, что при такой установке (теоретически) даже небольшой люфт компрессор-ствол не должен влиять на выстрел. Но ничего не мешает его поставить на компрессор с любым смещением. Как ничего не мешает вернуть вторую линзу и пользоваться им таким, каким он был рождён на китайском производстве.

viewtopic.php?f=34&t=117313
viewtopic.php?f=34&t=146213
viewtopic.php?f=34&t=162779

Спасибо за ссылки, Tatarin! Очень познавательный и интересный материал.

Насколько удобно пользоваться ? Насколько точно фото отображают то что видит в реальности глаз стрелка ?
Вложение:
-9a1zoAxFlE.jpg
-9a1zoAxFlE.jpg [ 123.19 Кб | ]

Сетка на фото очень плохо видна. В реальности её видно.

Пользоваться проще чем при обычном расположении. Это обусловлено тем, что не надо точно ловить расстояние до окуляра, только оптические центры.
Субъективно: человек легко стрелял с таким расположением прицела, когда как при классическом расположении говорил: "Ой, неудобно. Ой, ничего не видно толком." ))))

Так же очень интересно, что видно не только цель, но и то, что находится за границами прицеливания. Дискомфорта никакого. Думаю, что ближайшая аналогия - коллиматорный прицел с небольшой кратностью.

При пересчёте кратности по пикселам получилось 3,27. Кратность небольшая. При приближении зрачка к окуляру кратность возрастает. Сейчас удаление 400 мм.

Из недостатков...

Пыль и грязь отчётливо видны, даже микропылинки. Отпечатки пальцев смотрятся так, будто прицел из лужи достали. Сетка всё же тонковата.

Спасибо всем за поддержку и внимание!

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 392
Откуда: Че
Арсенал: ИЖик в шкурке, на турецкой трубке.
Крысо-пряник
Daisy dual power
ТИпа коллиматорного прицела получилось.

_________________
Сэкономил на модераторе - прострелил чайник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 16:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 36
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38П
Аникс А-3000
___
1М63
ОФ-55
Виктор Алексеевич писал(а):
Читать внимательно всю тему!

Было решено осуществить давнюю идею-фикс - сделать прицел на подобие скаутского

Ваша внимательность не знает границ.

Был прицел работающий не очень хорошо (при этом отстройка объектива позволила им пользоваться вполне комфортно до определенной кратности). Можно было или ремонтировать, или экспериментировать. Я выбрал второе.

Если Вы думаете, что я бы не смог его привести в заводское состояние, что не снял бы сетку и систему кратности - это Ваше право.
Ваш опыт ремонта позволяет Вам легко делать выводы о знаниях и опыте других людей.

AndrewKirov писал(а):
ТИпа коллиматорного прицела получилось.


Ну вроде того))) Правда, не такой быстрый в прицеливании.

_________________
Ubi nil vales, ibi nil velis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018, 20:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1796
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
Молодец! Повторю, понравилось. Как раз валяются три карандаша.

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скаут-оптика своими руками (МР-512)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 18:28 

Регистрация: 26.08.2012
Сообщений: 70
Откуда: МСК
Арсенал: Umarex PPK/S;
Мр-512;
ИЖ-67
Зачетненько. При такой компоновке в самом деле очень комфортно прицеливаться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [BOT] и гости: 96


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB