Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 мар 2024, 12:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 00:43 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Добавлено в Библиотеку

И так, решил собрать во едино все работы по данной винтовке. Сравнивать её не с чем не буду, да и далека она все таки от " конструктивно схожих винтовок" в качестве. Прошу так же простить меня за орфографию, и некоторые фото взятые у других комрадов. Ссылки буду оставлять.
Из коробки винт очень не плохой. В комплекте идет Фак пружина. Обычного обывателя дырявещего доски и ванны, винт очень порадует. Я свой обкатывал не так долго, потом вскрыл, просмотреть слабые места. На разборке сборке останавливаться не буду, винтовка конструктивно схожа с Диана 350, разберается соберается так же. Проблемное место при сборке СМ. Упростить сборку поможет взведенный СМ, и стоящий на своем месте предохранитель. Винтовку можно разобрать собрать при помощи одной отвертки и станка. Молотком по штифтам бить не надо. Если что то, куда то не лезит, значит что то не так. Сядьте попейте кофе, изучите мат часть.
Идем далее. Я свою модернизацию начал со ствола. Фаска ствола, да и 1,5см у схода, оставляли желать лутшего. ( в сантиметре от среза ствола были какието поперечные риски) Было принято решение пилить. Вот так было.
Вложение:
IMG_1204.jpg
IMG_1204.jpg [ 19.29 Кб | ]

Вот так стало.
Вложение:
13604326411330843.jpg
13604326411330843.jpg [ 53.04 Кб | ]

Далее была исправлена фаска казенника, за что местным комрадам огромное спасибо.
Было.
Вложение:
PC060003.JPG
PC060003.JPG [ 185.04 Кб | ]

Стало.
Вложение:
1360432656339734100.jpg
1360432656339734100.jpg [ 58.78 Кб | ]
Вложение:
P2100011.JPG
P2100011.JPG [ 237.04 Кб | ]

Так же, как вы видите было заменено уплотнение перепуска.
Прогон пули по стволу, показал такой результат. КП.
Вложение:
P2100027.JPG
P2100027.JPG [ 138.21 Кб | ]
Вложение:
P2100033.JPG
P2100033.JPG [ 125.85 Кб | ]
Вложение:
P2100034.JPG
P2100034.JPG [ 164.99 Кб | ]

Лично меня не устроила обработка компрессора. Было принято ришение его полирнуть.
Было.
Вложение:
PC050010.JPG
PC050010.JPG [ 133.64 Кб | ]

Стало.
Вложение:
P2100025.JPG
P2100025.JPG [ 147.58 Кб | ]

На компрессоре, постоянно откручивался винтик П-образной детали, к которой крепятся боковые винты ложа. Ни какой фиксатор резьбы не спасал.
Вложение:
PC280003 - копия.JPG
PC280003 - копия.JPG [ 120.65 Кб | ]
Соответственно не о какой кучи разговора не было.
Было принято решение зафиксировать его на всегда, с обоих сторон.
Вложение:
P2140011.JPG
P2140011.JPG [ 179.9 Кб | ]

Китайский поршень, оставлял желать лутшего. Как по качеству метала, так и по шаткости. Вообщем, поршень расбалтывается, владельцы Диан знают о чем я говорю. Конечно можно приобрести, Диановский поршень, но почитав темы о Дианах я понял что со временем, он так же разбалтывается. Я заказал новый поршень, у токаря, вместе с металической направляющей и пластинами зацепа из СМ. Чертежей нет, уж извините. Делали по размерам поршня из винтовки.
Вложение:
P3210002.JPG
P3210002.JPG [ 174.51 Кб | ]

Естественно с закалкой мест зацепа.
СМ особо не дорабатывал, только заменил поджим.
Вложение:
P2280011.JPG
P2280011.JPG [ 187.02 Кб | ]
Вложение:
P2280012.JPG
P2280012.JPG [ 196.08 Кб | ]

Дальше предстояла работа по настройке винтовки. Тут каждый должен найти свою золотую середину. Могу сказать одно. Родная Фак пружина усаживается, и скорость падает до Д70. Это с родной или Ди манжетой. Манжеты от Вадо,
Вложение:
P1310006.JPG
P1310006.JPG [ 223.42 Кб | ]
на фото они белые. Достаточно жесткие и требуют достаточно мощьной пружины. Зато у них больше площадь рабочей поверхности, а соответственно выше компрессия. Родную манжету к стате, в компрессор запихнуть ой как тяжело, приходится "подбивать"
По пружинам, Укрспецдеталь для Ди350, так же слабоваты. И показывают те же Д60-Д70. Напомню винт из коробки показывает Д90.
Если найдете оригинал пружину от Диана350, это будет достойный вариант. Также подходит пружина от ГХ1250, обрезанная до 40 витков. Но у нас в городе, ни тех не тех, не оказалось. Я себе поставил оригинальную пружину от Хатсан 125, обрезанную до тех же 40 витков. Да она тоже походит. Вообщем не плохая винтовка за свои деньги. Менее брыкучая чем Хатсан, достаточно прикладиста. По боеприпасам, КП, баракуда. Кому интересно прицел липерс 4*32, жив здоров, правдо пришлось проклеять переднюю линзу, постоянно откручивался фиксатор. В этой винтовке вообще постоянно все откручивается, поэтому чтото я приварил, что то, посадил на фиксатор резьбы, кудато подложил гравер. Фото куч, пока нет. Не сезон, да винт большую часть времени лежал разобранным в доработке. Вообщем как то так.
Вложение:
PC080018.JPG
PC080018.JPG [ 78.93 Кб | ]

P.S. Хомяками не кидаться. Смастерил как смог. Делал все под себя. У кого то, свои взгляды на АП. Отдельное спасибо местным комрадам принявшим участие в АПе моей винтовки. Всем метких выстрелов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 02:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 990
Откуда: Спб Пушкин
Арсенал: Stoeger x20w,
папин иж53 и мой
Все это хорошо, и сколько в итоге получилось попугаев со злой 125-й пружинкой? и с какой манжетой?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 07:40 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Д95 с Ди манжетой, и Д85 с Вадо манжетой (ей надо дать притереться)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 07:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 968
Откуда: ХМАО, Россия
Арсенал: BSA Ultra MS SE,
MP-572, РПШ, Иж-46, Иж-61, Haenel 49a,
ME SAA, HW-45
Нарезка пулек это, конечно, круто, но интереснее чего было с кучностью до отпила и что стало после? Или скорость важнее ;) ?
Имхо - что пиление ствола, что фаски, и особенно полировка компрессора - это от нечего делать ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 11:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1441
Откуда: Екб/45
Арсенал: Пыщь-пыщь
Kachan писал(а):
Нарезка пулек это, конечно, круто, но интереснее чего было с кучностью до отпила и что стало после? Или скорость важнее ;) ?
Имхо - что пиление ствола, что фаски, и особенно полировка компрессора - это от нечего делать ;)

+100. Когда коту нечего делать...
не в обиду тс :) "давай кучи!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 11:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6315
Откуда: ЗамкадышЪ
советую, так же, заменить вот енту пружинку на помягче.
download/file.php?id=195305&mode=view
результат особо понравится.

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 21:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2445
Откуда: Белгород
Kachan писал(а):
Имхо - что пиление ствола, что фаски, и особенно полировка компрессора - это от нечего делать


Смершам пиление ствола необходимо (хотя бы сантиметр), имхо. На трех R4 и потом на одной R3 (все которые были в магазине, когда я выбирал винтовки) были корявые дульные фаски, за которые неслабо цеплялась пуля при сходе.
А вот полировка компрессора... тут каждый делает как посчитает нужным, но я бы тоже не лез полировать стенки, если на них нет косяков. На китайцах состояние цилиндра мое мнение лучше чем на хатсанах и даже гамо.

bribumer, ты сделал мет направу для пружины. у нее диаметр такой же как у родной? или под пружину хацана меньше диаметр? Уже несколько раз в разных магазинах смотрел пружины на 125й хачик, у них проволока толще и пружина не лезет на родную направу.

bribumer писал(а):
Д95 с Ди манжетой, и Д85 с Вадо манжетой (ей надо дать притереться)

Какими пулями? при примерно одном весе у меня JSB0,67 летит д70, а ЛюманФТ0,68 д90 - разное усилие страгивания


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 21:49 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Направу делали по размерам родной, может на десятку меньше. Скорость Д95 КП 0,68. Баракуда обычная летит пошустрее. Пружин я тоже много перемерил в магазинах, все они с ижмеха. Ищите товарищей кто ставит ГП на Хат 125, они Вам задарят Фак пружину оригинальную из коробки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 22:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 968
Откуда: ХМАО, Россия
Арсенал: BSA Ultra MS SE,
MP-572, РПШ, Иж-46, Иж-61, Haenel 49a,
ME SAA, HW-45
AntonArcher писал(а):
Смершам пиление ствола необходимо (хотя бы сантиметр), имхо. На трех R4 и потом на одной R3 (все которые были в магазине, когда я выбирал винтовки) были корявые дульные фаски, за которые неслабо цеплялась пуля при сходе.

Тут по фото сложно сказать, но вроде ничего криминального. Фаска, с виду, как фаска - свою роль должна выполнять, хоть и не блестит :)

AntonArcher писал(а):
Какими пулями? при примерно одном весе у меня JSB0,67 летит д70, а ЛюманФТ0,68 д90 - разное усилие страгивания

+1
стоит мерять скоростя разными пулями одного веса, т.к. одни летят, другие нет
диаметры тех же JSB, опять же, к стволу по соткам подобрать можно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 23:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2445
Откуда: Белгород
Kachan писал(а):
Тут по фото сложно сказать, но вроде ничего криминального. Фаска, с виду, как фаска - свою роль должна выполнять, хоть и не блестит


Согласен, внешний вид не определяющее качество фаски. Но вот если за нее пуля при прогоне цепляется...

Kachan писал(а):
+1
стоит мерять скоростя разными пулями одного веса, т.к. одни летят, другие нет
диаметры тех же JSB, опять же, к стволу по соткам подобрать можно


JSB отличные пули. Но у меня с R4 не полетели. У них слабое усилие страгивания по сравнению с другими пулями, и пружина R4го слишком сильная для них - у меня даже с резанной на 4 витка она все равно получается сильной для них (при расширении летят быстрее, причем чем сильнее расширить, тем выше скорость). Выстрел получается заметно жестче чем если стрелять Барракудой, Люманом, Кп-хой - как следствие, куча хуже.
Но зато например с R3 полетели отлично, на выходных несколько раз получалось с 20 метров укладывать по 5 пуль в 10-12мм, с открытого прицела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 10:39 
Забанен

Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 879
Откуда: СССР Сыктывкар
Арсенал: Ни чего у меня нет и не хочу..
Позволю себе конструктивное замечание-на дульном срезе не увидел концентрических следов от приспособы для придания срезу перпендикуляра.Видны следы от напильника-срез не перпендикулярен.Компрессор нельзя полировать.Венец всякого АПА-отстрел на кучу.Успехов.

_________________
Я не доллар чтобы нравиться всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 14:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 1404
Откуда: Воронежская область
Арсенал: Конструктивно сходное с оружием изделие и ещё PCP, компрессионка, СО2 и ППП
download/file.php?id=195301&mode=view
У самопального поршня выпуклость юбки имеет место быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 20:16 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
MaratR писал(а):
https://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=195301&mode=view
У самопального поршня выпуклость юбки имеет место быть?

Не совсем понял вопрос. Диаметр одетой манжеты больше чем диаметр поршня, если ты об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 21:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 1404
Откуда: Воронежская область
Арсенал: Конструктивно сходное с оружием изделие и ещё PCP, компрессионка, СО2 и ППП
MaratR писал(а):
https://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=195301&mode=view
У самопального поршня выпуклость юбки имеет место быть?


Юбка поршня имеет обычно диаметр бОльший, чем у всего тела поршня.


Вложения:
P3210002a.jpg
P3210002a.jpg [ 52.92 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 21:54 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Нет, все как в оригинале.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 14:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.10.2013
Сообщений: 9
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Smersh R4
Cybergun GSG 92 Auto
Crosman 1377 C
Уплотнительное кольцо ствола должно выступать над плоскостью ? У меня практически вровень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 16:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2445
Откуда: Белгород
на 0,3-0,4мм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 14:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.10.2013
Сообщений: 9
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Smersh R4
Cybergun GSG 92 Auto
Crosman 1377 C
Вырезал из пивной банки такие кольца
Изображение
После установки 3 колец получил выступание уплотнения на 0,4 мм.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2445
Откуда: Белгород
Советую переместится в эту тему, там больше китайцеводов тусуется)
viewtopic.php?f=6&t=61793&start=3780

А по шайбочкам - идея хороша, но имхо геморна. Я делал проще - медную проволоку сечением 1мм намотал на сверло 9-ку, полученное колечко чуть расклепал до необходимой толщины, чтобы резинка выступала на 0,3-0,4мм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1259
Откуда: Ульяновск
Еще лучше разорится на 110 рублей и заказать у Железного от Вадо123.

_________________
,,Человек-это звучит гордо,обезьяна-перспективно."
М.Задорнов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 13:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 32
Откуда: Москва-Ховрино.
Арсенал: Diana 48.52. Ruger Hawk. Hatsan 70. 125. Stoeger x20. Smersh R3. R4. R7. R9. R10. R9. Умарекс-850 Зораки Ультра. ПСП. Фортуна В5.
Молодец ТС, и обзорчик интересный! Привел винтовку в порядок ,под себя подогнал!/Есть возможность!/ Всех С Новым Годом! Удачи!

_________________
Злоба превращает Умного в Дурака.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:18 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Это не первый винт доведенный до ума моими, руками. Все только для себя и на свой взгляд, так сказать под свои задачи. Сейчас ушел в РСР, Но наковырявшись в доволь решил взять машинку из коробки, качественную и достойную, винт в подписи. Всем удачи и с новым годом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 11:52 

Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 328
Откуда: krasnodar
вопрос к брибумеру сколько выстрелов у вас отходила пружина от хатсана стоит ли ее ставить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 19:29 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
maxim93 писал(а):
вопрос к брибумеру сколько выстрелов у вас отходила пружина от хатсана стоит ли ее ставить

Винтовку продал, давно ушел в РСР. У пружины настрел был не плохой, цифры не помню. Если найдешь, настоящюю Хатсановскую рпужину, то её хватит на очень долго. Но, под видом, Диановских,Хатсановских и Тд пружин у еас обычно продают Ижмех. В идеале, должно быть так. Пришел в ормаг, спросил пружину Хат-125, если тебе достанут, запокованную в полителен в комплекте с манжетой, это оно, бери. Если достали из ящика россыпью, то подделка.По опыту пользованияпереломок, понял, что оригинальные витухи найти ой как не легко. По этому прооще, купить пружину Укрспецдеталь, там по крайней мере цена честная, и не садиться она после пяти выстрелов. Как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 19:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2445
Откуда: Белгород
А у меня наоборот оригинальная хатсановская пружина не показала нормального результата. Я с ней получил всего 230мыс КП-шкой при максимальном поджиме. Пружина 100% оригинал, ибо была лично вытащена с Хатсана135 товарища, и шла с винтовкой в комплекте.
Причину низкой скорости вижу в том что у пружины при большом диаметре проволоки (3,6 или даже 3,7мм) очень малое межвитковое расстояние (мм4-4,5), изза этого очень малое предсжатие (поджим вроде меньше сантиметра даже, винтовка собирается реально на весу). Да и сама пружина по ощущениям мягче чем родная китайская. В хатсане она нормально работает изза того что там 47 витков, а в китайца я поставил вроде 35 витков. Наверно нужно было оставлять больше, но там и так по месту под полностью сжатую пружину получилось почти впритык.
При том, что винтовка с той пружиной давала скорость как хорошо разогнанная мурка, лягалась она при этом практически как настоящий Хатсан 125/135 :D
Вобщем для себя решил что хатовские пружины на R4 себя НЕ оправдывают.
Лучше купить на ганзе у АйронМэна укрспецдеталевские пружину, а заодно и пару манжет Вадо с его же уплотнениями перепуска, чтобы доставка не такой накладной была. Или там же на ганзе у Гроссфокса или Александра родные китайские пружины по 300руб


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 20:59 

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 403
Откуда: Курск
Арсенал: Мурка-АП продана
Stoeger X-10 АП продан
Smersh R4 АП продан
Raptor-3. продан
Ушел из пневмы.
Я обрезал до 40 витков. предзжатие не большое, шайбы с торцов пружины.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Smersh R4, если приложить руки.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014, 21:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 9
Откуда: Волгоград
Арсенал: ТОЗ 34 навсегда
На заметочку ,спасибо познавательно

_________________
Веселые люди быстрее выздоравливают и дольше живут.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB