Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Пневматика ATAMAN от официального представителя: продажа и техподдержка
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=124222
Страница 3 из 211

Автор:  Speedglider [ 08 май 2015, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

NEO_ART писал(а):
Дядя, вы из какой эпохи? В матадорах начиная с R3 резик свободно гуляет в восьмерке, там зазор около 1.5мм, тут даже разбирать не надо чтобы это заметить.

я тебе не дядя, у меня таких родственников нет
внимательней надо читать, какие винтовки приводились в пример

Автор:  Speedglider [ 08 май 2015, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 

Максуд-Оглы писал(а):
Запятые у всех-это факт. У всех, где присутствует шина. Но, только у Атамана говённый УСМ, который настроить, что сожрать три пуда соли, только у Атамана, за такие деньжищи, полное отсутствие понятия "стрелять из коробки", только у Атамана отвратная эргономика, убогая конструкция изначально, ссущий отовсюду, откуда можно воздух, врущие манометры, криво посаженые стволы в коробке, натекающие редуктора, через один... Продолжать? Вдобавок, как указано выше, не то, что лошадиная-мастодонтоподобная цена, не пойми за что?! Все те мои знакомые, кто опся с этим чудом, еле избавились эт него, а меня, как любощнательного, чуть не занесло в его сторону, но знакомый дал на "дербан" и танцы с бубном и я эту тему для себя закрыл. Раз и навсегда. Вернулся к ней, увидав на выставке карабин с складным прикладом.. Хотел было купить, ради интересу, но и тут, слава б@гу, отговорили те, кто купил, так как изменений в конструкции не последовало. Маркетологи просто отсобачили у эмки половину ствола и резика и вкорячили приклад.

да я вроде и не хвалил и не ругал Атамана, кому надо разберутся :DD
но приводить идиотские доводы против...типа "пластиковый барабанчик" или "рабочее давление 300 атм- это минус" - не по феншую

Автор:  welko [ 08 май 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Speedglider писал(а):
прежде чем считать деньги в чужих карманах, разобрались бы с технической стороной

везде восьмерки обжимают и ствол и резик

гуляние в основном не из-за температуры, а из-за изменения давления в резике
у раптора и тайпана те же запятые


Температура воздуха сильно влияет на давление в резике и на металл всей конструкции, закачанный до 250 резик при комнатной температуре "сдуется" до 220-210 при -10/-15 градусах, добавим коэффициент расширения металла - получаем в лучшем случае минус пару сантиметров от стп.
У раптора и тайпана нет таких же проблем, у них никуда стп не уходит, иначе их бы просто так не любили.

Разобраться с технической сторой чего? мне совершенно пофиг из какого дерева делают ложе винтовки, конструкция винтовки не имеет совершенно никаких "новшеств" всем уже и давно известно сколько должна стоить хорошая и сколько должна стоить плохая PCP и сколько денег нужно что бы её приготовить. С учётом того, что атаман винтовки конвеерного типа, техническая цена вопроса не больше 30-40т.р. Даже если расписать все ценообразование начиная от ствола, заканчивая пружиной ударника -выйдет меньше 50 000 и это без учёта оптового ценника. Дорогое там только ложе, бесспорно красивое. В винтовочном варианте отлично слизанно с l96 и именно его я бы хотел видеть в своём арсенале, но не в атамане) а в каком нибудь егере)))

Заметьте, я не протестую против политики демьяна, каждый др***т как он хочет - на каждого клиента найдется свой товар. Винтовки красивые, приятные - но совершенно не практичные. Это лично моё мнение.
И сдаётся мне, что ценник на них такой лишь из за того, что львиная доля продаётся в рознице.
baparh240171 писал(а):
Поддержу последнего оратора. Приехал сегодня в ночь с пострелушек. Давал людям - неофитам попробовать пострелять по мишенькам с 50 метров: ВЛ-12 с коробки, М2р - карабин и Кондор - Д. Реакция у людей одна и та же: Все поголовно сказали, что лучше всего стрелялось с Атамана. Медом не мазал. :D

тут все просто, достаточно посмотреть на дизайн винтовок :D совершенно неприемлемо. Если бы там был крикет карабин и егерь, вот тогда это был бы батл :D :D :D

Автор:  AGGmbH [ 09 май 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

welko писал(а):

с мозгом нет совершенно никаких проблем, просто стиль неграмотной недо речи 13-14 летних эмо как то подсознательно раздражает. Это не придаёт уникальности к сожалению_уникальности придаёт грамотность - нормальная, со всеми вытекающими =) и вежливость.
Очень давно не видел что бы так писали, наверное со времен пика icq - когда все чатились сутками и кто-то пытался вот так выделятся.

прошу прощения за оффтоп)

Меня так зае офф. ретчъ каждыми днями, еще и птичку им ставить с двумя крылами !!! Дайте отдохнуть, ДА !!! Не приобуйся хоть тут, не нра,не читай пож !!!
Реально тошнит со всяким гогном и блевотней на Вы !!! К форумам это не относится не в коем случае, работ онли !!!

Автор:  Speedglider [ 09 май 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Цитата:
У раптора и тайпана нет таких же проблем, у них никуда стп не уходит, иначе их бы просто так не любили.

и опять вы не совсем правы
добавлю, чтобы минимизировать увод, в частности на Тайпане шину перетягивают на 275-280 атм...
Цитата:
сколько должна стоить хорошая и сколько должна стоить плохая PCP и сколько денег нужно что бы её приготовить. С учётом того, что атаман винтовки конвеерного типа, техническая цена вопроса не больше 30-40т.р. Даже если расписать все ценообразование начиная от ствола, заканчивая пружиной ударника -выйдет меньше 50 000 и это без учёта оптового ценника

это можно отнести ко всем российским винтовкам

Автор:  welko [ 09 май 2015, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Speedglider писал(а):
и опять вы не совсем правы
добавлю, чтобы минимизировать увод, в частности на Тайпане шину перетягивают на 275-280 атм...

это можно отнести ко всем российским винтовкам

у меня несколько знакомых владеющих тайпанами, которые ничего с ними не делали вообще-уводов стп нет.. Все довольны как слоны. на моём р3м резик вывешен.
Да, вот именно - это можно отнести ко всем российским винтовкам, которые стоят от 36 000, до 55 000 по самой низкой шкале. Средняя стоймость новой винтовки калибра 5.5 в районе 62т.р. Атаман как вершина пищевой цепи - это САМАЯ дорогая и наверное самая наихудшая по соотношению цена-качество винтовка Российского производства. Может она и не так плоха, но она явна переоценена и на порядок.
За такую цену, винтовка на своей родине должна быть хотя бы самой тихой, самой надёжной, самой удобной и самой многозарядной (в плане заправки воздухом) а получаем что? Экспонатную винтовку без модератора, без магазина - магазин нереально дорог, мало камор и спорная надежность. Габариты - они огромны, интегрированный модератор поставить проблема, винтовки системы булпап огромны. Резервуар на 300кг - непрактично, не много насосов столько смогут забить, очень сильно расходуется ресурс насоса. Про баллоны я вообще молчу - первые заправки будут нормально а потом? 200-250кг как максимум, т.е. мы не используем часть резервуара. С заправки при учёте высокого давления нет никаких преимуществ. Ну да, сделали резик тоньше в диаметре и получили теже пуки и кучу гемороя. Для сравнения вулкан выдаёт 90 выстрелов из коробки с мощностью 41дж.
Это экспонатная винтовка, ну никак не для практических целей. -повесить на стену, показать друзьям, пострелять в тире. Все.

Автор:  Максуд-Оглы [ 09 май 2015, 01:02 ]
Заголовок сообщения: 

Дано:
М2 из коробки и остальное... И в тир.... ?

Автор:  scanboy2 [ 09 май 2015, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

baparh240171 писал(а):
Приехал сегодня в ночь с пострелушек. Давал людям - неофитам попробовать пострелять по мишенькам с 50 метров: ВЛ-12 с коробки, М2р - карабин и Кондор - Д. Реакция у людей одна и та же: Все поголовно сказали, что лучше всего стрелялось с Атамана. Медом не мазал. :D


welko писал(а):
тут все просто, достаточно посмотреть на дизайн винтовок :D совершенно неприемлемо. Если бы там был крикет карабин и егерь, вот тогда это был бы батл :D :D :D


Конечно, их сравнивать даже некорректно. Вилка чисто рабочий аппарат, в довесок к чему нибудь более классическому. Из-за выдающегося веса и габаритов, пришлось пожертвовать нормальным ложе и соответственно прикладкой. Это я про сток.
Товарищи, у которых сверчи, не сразу могут приложиться, да ещё и кольца за неделю говорил обоим приготовить высокие, а они средние принесли. Я, видимо ввиду частых ремонтов и пристрелок абсолютно разных девайсов, просто не замечаю уже, со всего сразу начинаю приемлимо стрелять. Поэтому лично мне вилка сразу легла.
Извиняюсь за полуофф. Просто сравнивать нужно весло с веслом, булку в классике с классикой. А классика всегда будет лидером, несмотря на ironhide типа рейшторма или скелетной конструкции вилки.

Автор:  Ruwspb [ 09 май 2015, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Всех с Праздником Победы.

П.С. Завтра отвечу на пару комментариев.

Автор:  AGGmbH [ 09 май 2015, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Чтот дискус по теме не туда свернул :DD!?

Автор:  Ruwspb [ 09 май 2015, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

AGGmbH писал(а):
Чтот дискус по теме не туда свернул :DD!?


Дискус по теме вполне ожидаемый. Видимо, здесь действительно давно ждали появления такой темы :) . Просто отвечу на свежую голову, завтра.

Автор:  scanboy2 [ 09 май 2015, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

AGGmbH писал(а):
Чтот дискус по теме не туда свернул :DD!?


Без сравнений никак. Нужно просто знать ЧТО именно в данной винтовке более интересно по сравнению с другими, и сделать выбор. А выбор - это и есть сравнение.

Ruwspb писал(а):
Всех с Праздником Победы.

П.С. Завтра отвечу на пару комментариев.


Будет интересно, а то всё в сторонке. :alc:

С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!

Автор:  Жук [ 09 май 2015, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Только мое мнение и не боле, у меня лично было несколько эмок, а потом осталась одна, точнее один дедуля.Он был собран из нескольких и доведен, можно сказать, до идеала, ну не суть важно. Были и эдики, и сверчки, и леля, и бли...н . бса.Уже и не помню. так вот все до единой я доводил до ума.проблемы у них есть у всех, но мне лично больше по душе крикет. а эмки берут потому как лично у нас в Красноярске их навалом, пошел купил. просто основная часть людей в пневме без опыта. хотя как мой товарищ сказал: "у каждого своя куча, я же на сотку в ведро попадаю". но все кто постреляв у меня в тире из эмок, а их чел пять. избавились от них. а так, никто никого покупать не заставляет, это бизнес ничего личного. короче, всех с великим праздником мы об этом никогда не забудем что бы нам в головы не лили и детей своих научим. всем удачи ура ура ура.

Автор:  liviy56 [ 09 май 2015, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Я как цены увидел, мне аж поплохело......
6.35 - 86 990
5.5 - 74 990
Атаман конечно хорошая винтовка, но за 91 990 (винт 6.35 и магазин) уже можно и поинтереснее чо-нить взять.....
Продавцы одумайтесь :smoke:
П.С. Пожелаю все же удачных продаж......

Автор:  AGGmbH [ 09 май 2015, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

liviy56 писал(а):
Я как цены увидел, мне аж поплохело......
6.35 - 86 990
5.5 - 74 990
Атаман конечно хорошая винтовка, но за 91 990 (винт 6.35 и магазин) уже можно и поинтереснее чо-нить взять.....
Продавцы одумайтесь :smoke:
П.С. Пожелаю все же удачных продаж......

О то им ретчь, + ноппиленг и катание в сервис !!!!

Автор:  NEO_ART [ 09 май 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

Я так вообще не вижу смысла в M2R, когда можно взять новый матадор за 53к :)

Автор:  liviy56 [ 09 май 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

AGGmbH писал(а):
О то им ретчь, + ноппиленг и катание в сервис !!!!


Хочу немного уточнить, мой праведный гнев :DD вызвали только цены...
Что касается самого винта, я не разделяю скептицизм многих комрадов....
У знакомого есть 6и35, первоначально был настроен на 3.25 кингами, потом он его перенастроил на что-то в районе 3.00...
По кучности винт силен, этот самый знакомый на полтосе легко укладывается в 1-2 рубля...
Ну а цены да, на мой взгляд весьма задраны....

Автор:  boomer [ 09 май 2015, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

NEO_ART писал(а):
Я так вообще не вижу смысла в M2R, когда можно взять новый матадор за 53к :)

Это точно!!! Мотя реально не уступает!!!

Автор:  серый65 [ 10 май 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Любая из оговоренных тут винтовок имеют свои слабые места.только выявляются они по разному и в разное время и во основном после того как хозяин винтовки,приобрёл её и через небольшой участок времени полез шаловливыми ручками что то порегулировать,перенастроить,в основном увеличить скорость.Это на 99%так потому как много знакомых приобрели винтовку и стреляют и не лазят ни где и они стреляют нормально.По м2 р и то что она не стреляет чушь,Но правельно тут сказали что качество но не деталей ,а сборки и настройки конечно ни куда не годится потому как текучка кадров как и везде.Есть и такой грех у мки ,можно взять разные винтовки и некоторые детали могут быть не взаимо заменяемы хотя усовершенствование эти не как не обозначены.Цена конечно завышена политики на доп опции неправельная ,но это моё имхо.Был эдган ,леля есть крикет ,м2р ,самоделки и все стреляли и стреляют и попадают просто Надо учится учится и учится как завещал великий Вова.

Автор:  Ruwspb [ 10 май 2015, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Итак:

Разговоры ATAMAN vs …

Эти разговоры поддержать не смогу, т.к., во-первых, косвенно представляю одну из сторон. Во вторых, я действительно уважаю всех российских производителей пневматики, просто потому, что понимаю, насколько сложно организовать у нас производство, и не просто начать что-то выпускать, а делать классный продукт мирового уровня. Подобные разговоры всегда кончаются неконтролируемым разлетом какашек во все стороны, провоцировать который у меня нет никакого желания.

Вопрос цен

На розничные цены у меня лично возможности повлиять нет. Как продавец, я могу влиять на них лишь косвенно, предлагая бесплатную доставку, интересные скидки на варианты наборов «винтовка плюс прицел плюс баллон плюс …» и предлагая в комплекте некоторые услуги, которые для меня имеют свою себестоимость (например, отстрел винтовки в тире, где мне приходится арендовать галерею).

Качественная вещь стоит денег. Дорого ли это или нет, каждый решает для себя сам. Я предлагаю манибек. Это мой личный ответ на вопрос, считаю ли я винтовки АТАМАН качественными и достойными тех денег, которые за них просят.

Вопрос про «стреляет из коробки»

Приобретая винтовку через этот форум, покупатель увидит фото мишени с кучей еще до того, как заплатит деньги. Такой ответ считаю единственно объективным.

Автор:  Ruwspb [ 10 май 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

liviy56 писал(а):
П.С. Пожелаю все же удачных продаж......

Спасибо!

Автор:  Lexan [ 11 май 2015, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

liviy56 писал(а):
Я как цены увидел, мне аж поплохело......
6.35 - 86 990
5.5 - 74 990
Атаман конечно хорошая винтовка, но за 91 990 (винт 6.35 и магазин) уже можно и поинтереснее чо-нить взять.....
Продавцы одумайтесь :smoke:
П.С. Пожелаю все же удачных продаж......

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
даже забугорные можно дешевле найти .........отечественное а как будто с космоса и через все таможни сразу причём пешком доставили :hah: :hah: :hah:

Автор:  Peka9107 [ 11 май 2015, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Что вы разорались-то насчёт цен? Вот цены на винтовки других производителей.
Horhe-Jager SP 6.35 NEW орех, длинноствольная версия с полигональным стволом - 79990
Horhe-Jager SP 6.35 NEW орех софттач, длинноствольная версия с полигональным стволом - 82990
Horhe-Jager SP 6.35 NEW ложе ламинат, длинноствольная версия с полигональным стволом - 95990
Крикет стандарт, ложе орех 6,35 - 78000
Крикет карабин, ложе орех 6,35 - 82000
Так что такой писец по всем франтам. А ещё вы в магазины продуктовые давно заходили? =)
Лучше бы вы кричали так там, где это действительно необходимо.
Lexan писал(а):
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
даже забугорные можно дешевле найти .........отечественное а как будто с космоса и через все таможни сразу причём пешком доставили :hah: :hah: :hah:

Да что вы говорите, можно ссылочку и желательно в калибре 6,35?

Автор:  DEN 54 [ 11 май 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Peka9107 писал(а):
Что вы разорались-то насчёт цен? Вот цены на винтовки других производителей.

Цены конечно конские.
но Егерь 5,5 стоит 52тр.
От 70тр девятки уже есть или самопальные полуавтоматы 6,35 в барахолках.

А вот цены в МСк на продукцию Атаман
Буллпап или классическое ложе в орехе:
кал. 5.5мм - 56000р
Буллпап или классическое ложе в орехе:
кал. 6,35мм - 63000р

Автор:  scanboy2 [ 11 май 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

Да даже без ссылки, у Тука на Ганзе иномарки и дешевле, или автоматы по той же цене.

Но дело не в цене на суматры и эваниксы. Просто мне непонятно чем "российские" брэнды хуже? Ведь я не зря в скобки взял. У половины иностранные хозяева, и все изготавливаются на импортном оборудовании. Так что это винтовки обычного среднего сегмента, мирового уровня. Плюс документы. Плюс сервис в России, система представителей.
А кто назовёт хотя бы пять адресов сервисов любого брэнда, начиная с хатсана и заканчивая ФХ, Варями, Штырями, Файнами?
Их все обслуживают мастера-самоучки. Даже отлично обслуживают, но всё неофициально.
И не надо путать якобы "наши" винтовки с автопромом. Я считаю , в нашей стране очень востребованы буллпапы, а лучше "якобы российских" булок ничего нет. Да и весла тоже, чем плох Егерь? Почему он должен стоить дешевле Вайрауха 100? Он что косой, в два раза тяжелее, ломается через день, вид топорный? :)

Автор:  DEN 54 [ 11 май 2015, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

74 990-56600=18 390
Это за доставку в Питер? Непонятно почему такая разница между ценой в Москве и тут.
По уму, у представителей цены должны быть примерно одинаковые.

Автор:  DEN 54 [ 11 май 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

scanboy2 писал(а):
Да и весла тоже, чем плох Егерь? Почему он должен стоить дешевле Вайрауха 100? Он что косой, в два раза тяжелее, ломается через день, вид топорный? :)

Егерь очень скучная винтовка, в ней нечего пилить, она стреляет как лазер из коробки.
Ни поговорить о ней ни посраться не с кем. Можно только самому нарукоблудить ,а потом чинить...вот тогда-да, занятие.

Автор:  DEN 54 [ 11 май 2015, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

scanboy2 писал(а):
Да даже без ссылки, у Тука на Ганзе иномарки и дешевле, или автоматы по той же цене.


Тук походу в нули продаёт, кушать то винтовки не будешь, а спрос сейчас маааааленький. Ловите момент у кого остались деньги. :DD

Автор:  scanboy2 [ 11 май 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

DEN 54 писал(а):
Тук походу в нули продаёт, кушать то винтовки не будешь, а спрос сейчас маааааленький. Ловите момент у кого остались деньги. :DD

Да конечно, в нули! Кто кто а Денис своего не упустит. Просто маржа теперь нормальная, а не задранная.
И да, покажите мне отстрелы у Тука девайсов и гарантию. И доки не интернетные. Так что нечему там быть дороже.
А так же себестоимость изготовления "там" ниже раза в два. У нас загубят любой бизнес налогами, пожарниками, Санэпиднадзором, процентными ставками... Производственники знают.

Автор:  Ruwspb [ 11 май 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Пневматика ATAMAN от официального представителя

DEN 54 писал(а):
А вот цены в МСк на продукцию Атаман
Буллпап или классическое ложе в орехе:
кал. 5.5мм - 56000р
Буллпап или классическое ложе в орехе:
кал. 6,35мм - 63000р

Это - цены столетней давности.

DEN 54 писал(а):
74 990-56600=18 390
Это за доставку в Питер? Непонятно почему такая разница между ценой в Москве и тут.
По уму, у представителей цены должны быть примерно одинаковые.

Работает это так - вы ставите в магазине нереально низкие цены, но получаете звонок. Если у продавца хорошо подвешен язык, всегда есть шанс продать винтовку позвонившему клиенту даже по реальной цене. Такие цены существовали в 2014 году. Единственная разумная причина, экономически объясняющая такие цены - винтовки куплены давно в 2014 и до сих пор не проданы. Но это - фантастика, т.к. по такой цене винтовки улетели бы за пару дней. Практически в любом количестве.

Если предложение реальное и винтовки новые - берите не глядя. Но мой прогноз - позвоните ради интереса и увидите, что винтовок в наличии нет, а под заказ будут стоить как у всех.

Страница 3 из 211 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/