Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 май 2020, 05:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Предложение для рекламодателей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6562 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218, 219  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 02:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Демьян - это М2 который?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 апр 2020, 16:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 188
Откуда: Из России
Арсенал: Alfamax 24 Elit ,
егерь 6,35 ево
Демьян М2
Ruwspb писал(а):
Демьян - это М2 который?

Да


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 21:52 

Регистрация: 31.10.2015
Сообщений: 281
Откуда: г. Сысерть
Арсенал: Gamo Extreme PCP - продал
Атаман ML15 булка 5,5
В нее вполне Кит Фомича вкорячить можно. Хотя на редукторной смысла немного от него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 21:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Насколько я помню, снаскока туда кит не поставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 08:29 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1532
Откуда: Белгород
токарюга писал(а):
В нее вполне Кит Фомича вкорячить можно. Хотя на редукторной смысла немного от него.

Зря вы так. Кит позволяет снизить заредукторное давление и уменьшить объем. Для воланов 2,2 уже достаточно стандартного от папы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 18:19 

Регистрация: 31.10.2015
Сообщений: 281
Откуда: г. Сысерть
Арсенал: Gamo Extreme PCP - продал
Атаман ML15 булка 5,5
Фомич писал что стандартный стакашек Ф22 воткнется, ну давно это было подробностей не помню. В редукторную М2Р 6,35 Кит втыкали разницы не ощутили, стоковый перепуск коробаса не дает обновленному клапану кашлянуть как следует. В 5,5 вкорячивали, задолбались потом перерасход убирать, парусность седла видимо меньше становится. Других причин не вижу. Винт стал экономичнее в сравнении со стоком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 19:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
В шестерке под воланы кит опускает плато на редукторе, но разница сильно заметна именно при расточке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 07:09 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1532
Откуда: Белгород
Если делать, то все, включая ударку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 16:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2018
Сообщений: 340
Перенос на атамана


Вложения:
dvwXaOILzf0.jpg
dvwXaOILzf0.jpg [ 116.97 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 18:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Анокс, конечно, бомбический. Красота)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 18:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.02.2018
Сообщений: 340
Ruwspb писал(а):
Анокс, конечно, бомбический. Красота)

скоро в живую посмотришь :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 20:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
А то. А ее жду)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 02:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
В продолжение нашего видео про колебания ствола: вчерашняя статья Концерна Калашников

"Обязательно следует помнить, что колебательный контур ствола сильно зависит от кривых давления по времени P(t) и длине ствола P(l), а также взаимодействия пули с каналом. При смене пороха или капсюля кучная полка по скорости может сместиться, при замене пули (даже при неизменной массе) колебания ствола могут поменяться. Стоит выбрать гильзу другого производителя – иная жесткость стенок тоже может повлиять на колебания."

"Как видно на графике выше, изменение длины ствола влияет на кучность. Но эта зависимость не линейная, а волнообразная – величина рассеивания периодически меняется, колеблясь от минимума до максимума. У каждого комплекса ствол-патрон можно найти более или менее кучные длины, как бы странно это не звучало.

То же самое наблюдается при одной длине ствола, но изменении навески – рассеивание меняется периодически от одного экстремума до другого. Но здесь наиболее «кучных полок», которые могут устроить стрелка, как правило, всего одна-две. На самом деле больше, но их «ширина» (диапазон допустимого разброса скоростей пуль) напрямую коррелирует с дульной скоростью. То есть чем выше скорость пули, тем у́же эти «полки». В то же время «кучные полки» на более низких скоростях могут быть неприемлемыми по энергетике. А полки выше уровнем – давать гарантированное превышение давления в патроннике, что может привести к разрушению оружия и травмам. Чаще всего, для высокоточного нарезного оружия с дульными скоростями 750+ м/с кучные полки встречаются с интервалом 20-30 м/с."

https://kalashnikov.media/article/weapo ... oryadka-il

Все те же факторы, только вместо навески пороха и глубины посадки пули в гильзу у нас рабочие давления и взаимодействие ударной и клапанной группы. Теория OBT, про которую я рассказывал, была создана как раз для уменьшения трудозатрат при проведении "лесинки"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 01:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 188
Откуда: Из России
Арсенал: Alfamax 24 Elit ,
егерь 6,35 ево
Демьян М2
Ruwspb писал(а):
В продолжение нашего видео про колебания ствола: вчерашняя статья Концерна Калашников

"Обязательно следует помнить, что колебательный контур ствола сильно зависит от кривых давления по времени P(t) и длине ствола P(l), а также взаимодействия пули с каналом. При смене пороха или капсюля кучная полка по скорости может сместиться, при замене пули (даже при неизменной массе) колебания ствола могут поменяться. Стоит выбрать гильзу другого производителя – иная жесткость стенок тоже может повлиять на колебания."

"Как видно на графике выше, изменение длины ствола влияет на кучность. Но эта зависимость не линейная, а волнообразная – величина рассеивания периодически меняется, колеблясь от минимума до максимума. У каждого комплекса ствол-патрон можно найти более или менее кучные длины, как бы странно это не звучало.

То же самое наблюдается при одной длине ствола, но изменении навески – рассеивание меняется периодически от одного экстремума до другого. Но здесь наиболее «кучных полок», которые могут устроить стрелка, как правило, всего одна-две. На самом деле больше, но их «ширина» (диапазон допустимого разброса скоростей пуль) напрямую коррелирует с дульной скоростью. То есть чем выше скорость пули, тем у́же эти «полки». В то же время «кучные полки» на более низких скоростях могут быть неприемлемыми по энергетике. А полки выше уровнем – давать гарантированное превышение давления в патроннике, что может привести к разрушению оружия и травмам. Чаще всего, для высокоточного нарезного оружия с дульными скоростями 750+ м/с кучные полки встречаются с интервалом 20-30 м/с."

https://kalashnikov.media/article/weapo ... oryadka-il

Все те же факторы, только вместо навески пороха и глубины посадки пули в гильзу у нас рабочие давления и взаимодействие ударной и клапанной группы. Теория OBT, про которую я рассказывал, была создана как раз для уменьшения трудозатрат при проведении "лесинки"


Можно скопирую на сайт Востока ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 11:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Конечно. Это же статья с сайта концерна Калашников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 14:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 121
Откуда: Cевастополь, Москва, Владивосток
Арсенал: Каждой твари по паре, а то и больше!
токарюга писал(а):
Фомич писал что стандартный стакашек Ф22 воткнется, ну давно это было подробностей не помню. В редукторную М2Р 6,35 Кит втыкали разницы не ощутили, стоковый перепуск коробаса не дает обновленному клапану кашлянуть как следует. В 5,5 вкорячивали, задолбались потом перерасход убирать, парусность седла видимо меньше становится. Других причин не вижу. Винт стал экономичнее в сравнении со стоком.


Три Демьяновские ЭМки со стаканами (кстати 19мм.) и свободными клапанами работают ,,НаУра!,, в папе!
На 5,3 жулика, заредукторное давление минус 10-12атм., от обычной схемы и плюс 8-10 выст. с 250 в резике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 14:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 188
Откуда: Из России
Арсенал: Alfamax 24 Elit ,
егерь 6,35 ево
Демьян М2
Спасибо , жду продолжения настроек

https://www.br-vostok.ru/people/user/1/blog/276/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 22:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Наша оператор пока на самоизоляции. Продолжать будем, вопрос только когда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 22:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 1026
Откуда: Москва, СВАО, ВДНХ
Арсенал: Walther LG300 Hunter + Sightron SII 36x42BRD
Доброе! Есть вопрос - на коробках с боковым рычажным взводом, носик досылателя тоже выкручивается и можно заменить на побольше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 16:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Добрый день!

Носик запрессован, единственный способ - сделать заново досылатель


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 10:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 1026
Откуда: Москва, СВАО, ВДНХ
Арсенал: Walther LG300 Hunter + Sightron SII 36x42BRD
Спасибо, а ещё вопрос, у коробок с боковым рычажым взводом диаметр сверловки под установку ствола одинаковвый для всех калибров? ну типа для 4.5 и для девятки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 13:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 627
Откуда: ОколоМКАДск
Арсенал: Была МР512
Нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Еще несколько отстрелов:

МЛ 15 5.5 под полнотел для Андрея (на чоковом стволе)

Дистанция 46 метров | Ствол LW полигонал 500 твист чок в карбоне| Пуля Тенокс 2.4 | Кит Хантер | Хромированная направляющая ударника



Прямая ссылка на видео: https://youtu.be/5jQgBcCvHFY


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 01:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Пара МЛек. В одной ствол пришлось заменить, вторая отстрелялась с родным

Атаман МЛ 15 6,35 для Александра

Дистанция 46 метров | Ствол LW классика 12 мм диаметр в карбоне| Пуля Леонида 3.5 | Кит Хантер | Хромированная направляющая ударника



Прямая ссылка на видео: https://youtu.be/BRAwjMhCxbs

Это - не матчевая МЛ, стандартный ствол пошел в отбраковку, и поставили вот такой. Лейнер 12 мм - очень легкий. С карбоном очень много заморочек и массово такие стволы запустить мы пока не можем. Но в винтовке для охоты он очень кстати.

Атаман МЛ 15 6,35 для Александра

Дистанция 46 метров | Пуля JSB 1,645 | Кит Хантер | Хромированная направляющая ударника



Прямая ссылка на видео: https://youtu.be/H5HN-XUSfKU


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 02:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Атаман М2Р 6.35 для Георгия



Дистанция 46 метров | Пуля JSB 2.2 | Ствол LW 5R| Хромированная направляющая ударника | Модератор Диана

Прямая ссылка на видео: https://youtu.be/JA_Yg91H6_s

Атаман М2Р 6.35 для Александра полнотел

Дистанция 46 метров | Пуля Леонида 3.5 | Ствол LW 5R| Хромированная направляющая ударника | Модератор Диана | КИт Хантер 2

Вложение:
М2Р для Александра.jpeg
М2Р для Александра.jpeg [ 34.49 Кб | ]




Прямая ссылка на видео: https://youtu.be/Ye8RQ2Y9YBE


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 04:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
Последний аппарат: 12 выстрелов в плато с 240 до 180 на скорости Д75-Д70


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 19:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 536
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
вобщем у меня атаман м2р детский. я его купил осенью особо на кучи не стрелял. щас весной достал стал стрелять и потек редуктор. редуктор сейчас вылечен. скорость я подобрал ***10 на 0,68 припасах. куча и стп сильно зависят от давления в резике, но редуктор хорошо держит заданные ***10(облегченный вывешенный титановый ударник, заредукторное 120 бар). на ложе сделан втулочный беддинг и когда затягиваю крепежные винты резик начинал давить вверх восьмерки. я померял, тщательно выровнял единый уровень всех втулок, и таки получилось чтобы при усиленной затяжке всех винтов резик остался лежать ровно в середине своего отверстия в 8ке. когда укладывал железо в ложе было 150бар. уложил затянул крепко, резик по центру(вывешен получается) и качаю до 240 скока позволяет насос без напряга. резик так и остался вывешенным. я стреляю в хрон - норма. но СТП на 3 мила выше, кучи нет, потом 210 бар стп на 2мила вверх кучи нет, 190 бар стп на мил выше куча появляться стала. 170 бар. стп пришло на место, куча на 5-. и все было бы неплохо если б до 120бар так и осталось, но ниже 150 начались отрывы, к 140 куча расползлась. в итоге щас я имею диапазон 170 -150 всего, меньше 20 пуков но с хорошей куностью(фотку прилагаю). может кто что подскажет как уложить железо в ложе. или может что с 8кой сделать или с нижней шиной?
заранее спс


Вложения:
Комментарий к файлу: 25м дистанция. 2 подряд группы на ~160 барах, но на нижней уже прицел подкрутил. Жирный кружок = 1см

WhatsApp Image 2020-04-18 at 20.24.07.jpeg
WhatsApp Image 2020-04-18 at 20.24.07.jpeg [ 38.62 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 02:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
У нас сейчас булка в работе с той же проблемой. В пятерке. В ближайшие пару дней мы раскопаем, почему происходит. Но с такой сильной зависимостью СТП от давления, как в примере, сталкиваюсь в первый раз. Четверка - самый капризный калибр. И царство Дайвера)

Исходим из того, что все же резик не поднимает восьмерку, а она, в свою очередь, не поднимает ствол. Что бы сделал я (именно в этой последовательности):

1) Попробовал пули другого веса без смены настроек и посмотрел, насколько эффект изменения СТП повторяем
2) Проверил, что редуктор выставлен за пиком Дайвера. Если нет - выставил и посмотрел на повторяемость эффекта.
3) Ослабил поочередно первый и второй винт крепления ствола к коробке. К нам приезжала винтовка с похожим симтомом, и лечился он только так. Объяснить, почему так, не могу. Но я бы попробовал.
4) Снял кожух со ствола и посмотрел, насколько эффект повторяемый
5) Попробовал понизить скорость и посмотреть, насколько эффект сохраняется (редуктором, выставившись на пик Дайвера)

Думаю, что эффект пропадет на одном из этапов. А что с этим делать можно будет придумать в зависимости от того, на каком именно.

П.с. завтра спрошу у Димы (коллеги), у него тоже могут быть идеи. А в понедельник после тира с нашим аппаратом думаю смогу сказать уже точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 08:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 536
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
насчет крепления ствола. ствол садится без втулок в коробку с уплотняющими колечками. стоит ровно
пули другие (монстры на **80) пробовал когда давление было за 200. куча отсутствовала и стп тоже вверху было и тоже спускалось.
Я незнаю пока что такое пик Дайвера? это что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1580
Откуда: Санкт-Петербург
alfie писал(а):
насчет крепления ствола. ствол садится без втулок в коробку с уплотняющими колечками. стоит ровно


Тут положение ствола и плотность его посадки не так важны. Один раз долго не могли настроить сервисную винтовку. Пока не ослабили передний гужон, который крепил ствол, СТП не переставала ползать. Все остальное в винтовке было ок, ствол был вывешен. Один из фактов, который мне вообще не объяснить.

alfie писал(а):
пули другие (монстры на **80) пробовал когда давление было за 200. куча отсутствовала и стп тоже вверху было и тоже спускалось.


Понятно, значит этот пункт проверен. Все, что я пишу, подразумевает, что скорость на всех режимах стрельбы на всех давлениях одна и та же. Т.е. то, что редуктор может не работать, я в расчет не беру

alfie писал(а):
Я незнаю пока что такое пик Дайвера? это что?


Это такой поджим пружины ударника, после которого скорость перестает расти. Правильная настройка поджима ударника находится в зоне за этим пиком, там, где перерасход. Если на такой режим выйти не удается и скорость растет до самого последнего момента - пружина ударника не достаточна для пробития клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6562 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218, 219  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АришаН, Baidu [Spider], fregat, Stinger, xzibit171 и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB