Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 фев 2021, 06:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 17:06 

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 13
Откуда: Сыктывкар
Возможно это секрет какой-то, но очень мало распространен вопрос среди аирганеров-псп использование азота для закачки резервуаров.
А ведь азот проще найти в маленьких населенных пунктах- на заправках продадут заправленный баллон (ценой около 5 тыр) объемом 40 л, а ведь есть и совсем небольшие 10 литровые. Воздух там не заправляют, говорят берите азот это то же самое))
Давление 150 атм с головой хватит для прямоточных охотничьих девайсов. Получается оч бюджетная замена насосу, который заставляет потеть и из-за этого этого экономить выстрелы. С баллоном об этом можно забыть ведь для того, что бы попадать надо тренировать навык, практиковаться.
Короче вижу в баллоне азотном одни плюсы!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 17:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 292
Откуда: Альфа Центавра знаешь?
Арсенал: Хрен
Манишка
Записная книжка
Плюсы закончатся, когда давление в баллоне упадет ниже 120-130.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 1284
Откуда: Л.О.
Evgenik писал(а):
Получается оч бюджетная замена насосу, который заставляет потеть и из-за этого этого экономить выстрелы.

Который раз встречаю высказывания про "потеть", "зарядку" и т.д. и понять не могу, может у меня насос не той системы? Почему я не потею?
ЗЫ Хил МК4

_________________
От решки до орла пол оборота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1922
Откуда: Москва
Ну значит не живой :D

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 1284
Откуда: Л.О.
:DD :DD :DD

_________________
От решки до орла пол оборота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 317
Откуда: Московия
Арсенал: 103 клавиши и пробел.
Stanislav A писал(а):
Который раз встречаю высказывания про "потеть", "зарядку" и т.д. и понять не могу, может у меня насос не той системы? Почему я не потею?



Ну ты знаешь, у меня подобный насос и в целом устраивает, хоть я и вешу 60кг, при росте 175см - качать до 230атм при знании техники не сложно, в два подхода, просто долго..

Но вот были майские праздники, долгие выходные, шашлыки, гости, и на даче за два дня в импровизированном тире было отстрелено аж 2,5 банки хевиков, это 1500 выстрелов. Вот и считай, заправка на 50 выстрелов. 30 раз качали винтовку за 2 дня, конечно половину раз качали "стреляющие гости", однако было ярое желание заказать баллон..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 684
Откуда: Воронеж
А если ещё и со вкусом клубники или банана воздух закачивать, то вообще очень круто будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 1284
Откуда: Л.О.
Февраль23 писал(а):
было отстрелено аж 2,5 банки хевиков, это 1500 выстрелов.

Я за полгода столько стреляю :DD хоть с гостями, хоть - без.

_________________
От решки до орла пол оборота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 690
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: MG42
Можно попробовать пердежом заправить, только как столько накопить то? или отрыжкой чесночной с бодуна... Хэвики 3.87 полетят при 120 атм.

_________________
И да прибудет с нами Великая Сила


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 19:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 4936
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Вы где такие забористые вещества берете?

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 19:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 460
Откуда: Воронеж
Арсенал: Егерь 5,5 SP
мр 512
Evgenik писал(а):
Возможно это секрет какой-то, но очень мало распространен вопрос среди аирганеров-псп использование азота для закачки резервуаров.
А ведь азот проще найти в маленьких населенных пунктах- на заправках продадут заправленный баллон (ценой около 5 тыр) объемом 40 л, а ведь есть и совсем небольшие 10 литровые. Воздух там не заправляют, говорят берите азот это то же самое))
Давление 150 атм с головой хватит для прямоточных охотничьих девайсов. Получается оч бюджетная замена насосу, который заставляет потеть и из-за этого этого экономить выстрелы. С баллоном об этом можно забыть ведь для того, что бы попадать надо тренировать навык, практиковаться.
Короче вижу в баллоне азотном одни плюсы!!!

При каждой заправке в баллоне будет падать давление, соответственно 150 сможете закачать 1 раз, потом все меньше и меньше.
Стрелять с подключенным баллоном (тем более 40 литровым) вряд ли будете. Плато у большинства заканчивается на 110-120 атм. В среднем у людей расход идет 2 атм на выстрел, вот и получаем что после первой заправки будет 15-20 выстрелов, дальше меньше.
Ну как, плюсов поубавилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 21:59 

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 13
Откуда: Сыктывкар
С охотничьих Винтовок стреляют и попадают со 130 и до 70 -60-50 атм.
Даже если давление упадет в баллоне до 100 - там еще стрелять и стрелять. А заправка баллона не проблема.
Насос если полетит то не у каждого руки прямые
вытачивать и менять всякие резинки-кольца


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 23:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 579
Откуда: Moscow
Арсенал: AP16 compact 4.5
У меня редуктор на 130 атмосфер настроен (собственно не настроен, а заводские настройки) и резик 15 см. В баллоне сейчас около 200 хватает на 2 костиных барабашки (2х7). Уже думаю, что надо заправлять баллон. Азотом в Москве можно заправить баллон, но какой в этом толк? Скорость звука в азоте практически та же. Вот если бы гелий


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 00:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 460
Откуда: Воронеж
Арсенал: Егерь 5,5 SP
мр 512
Evgenik писал(а):
С охотничьих Винтовок стреляют и попадают со 130 и до 70 -60-50 атм.
Даже если давление упадет в баллоне до 100 - там еще стрелять и стрелять. А заправка баллона не проблема.
Насос если полетит то не у каждого руки прямые
вытачивать и менять всякие резинки-кольца

а после 50 можно и прикладом добить. А если 40л баллон с собой, так им вообще можно кабана или медведя взять, скинув с дерева на жертву. Главное не промазать, попытка 1 всего будет...

А если серьезно, посмотри соседнюю ветку про компактные баллоны, можно литровый забить до 150 (или сколько есть азота) и остальное дожать насосом до 300. С мелкого на природе заправлять винт до рабочих давлений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 01:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 690
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: MG42
Нафига ТС так заморочился? Зачем эксперементировать с разными газами (азот, кислород и т.п.)? Больше чем уверен, что не один "газ" не изучен пневмолюбами, - так как воздух... Поэтому он самый безопасный, в плане применения, и его поведение можно "предсказать" (например сколько забивать резик, как образуется дизель в ппп, с какой скоростью шмальнет пилюля при 170 атм и т.п), + его цена... А с другими газами мне думается, будет дороже и неэффективней... Как то так...
Естественно, это пердежа не касается... :DD Если напердеть полный резик, JSBхи нормально полетят... Только нельзя до этого одновременно съесть горох и спаржу.... Огнеопасно!..

_________________
И да прибудет с нами Великая Сила


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 02:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 460
Откуда: Воронеж
Арсенал: Егерь 5,5 SP
мр 512
Gunter писал(а):
Нафига ТС так заморочился? Зачем эксперементировать с разными газами (азот, кислород и т.п.)? Больше чем уверен, что не один "газ" не изучен пневмолюбами, - так как воздух... Поэтому он самый безопасный, в плане применения, и его поведение можно "предсказать" (например сколько забивать резик, как образуется дизель в ппп, с какой скоростью шмальнет пилюля при 170 атм и т.п), + его цена... А с другими газами мне думается, будет дороже и неэффективней... Как то так...
Естественно, это пердежа не касается... :DD Если напердеть полный резик, JSBхи нормально полетят... Только нельзя до этого одновременно съесть горох и спаржу.... Огнеопасно!..

в воздухе почти 80% азота. Т.ч. разницы практически не будет. Если ТС проще забивать азотом - пожалуйста. Я попробовал подсказать как это "оптимизировать".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 11:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 1284
Откуда: Л.О.
Gunter писал(а):
Нафига ТС так заморочился? Зачем эксперементировать с разными газами (азот, кислород и т.п.)? Больше чем уверен, что не один "газ" не изучен пневмолюбами, - так как воздух... Поэтому он самый безопасный, в плане применения, и его поведение можно "предсказать" (например сколько забивать резик, как образуется дизель в ппп, с какой скоростью шмальнет пилюля при 170 атм и т.п), + его цена... А с другими газами мне думается, будет дороже и неэффективней... Как то так...
Естественно, это пердежа не касается... :DD Если напердеть полный резик, JSBхи нормально полетят... Только нельзя до этого одновременно съесть горох и спаржу.... Огнеопасно!..

У ТС есть доступ к халявному азоту (или почти халявному), вот он и вопрошает.

ЗЫ осторожнее с советами азотам можно, кислородом - ни-ни. Может кто-то не знает, что кислород+смазка=бубумбинг.
Давно в какой-то теме выкладывали фотки, - то что осталось от винта, после заправки кислородом. Насколько помню, америкос какой-то заправлял. По глупости или из любопытства (посмотреть как рванёт), не знаю, но разнесло знатно.

_________________
От решки до орла пол оборота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 12:41 

Регистрация: 06.09.2015
Сообщений: 2338
Откуда: Ryazan
Evgenik писал(а):
Возможно это секрет какой-то, но очень мало распространен вопрос среди аирганеров-псп использование азота для закачки резервуаров.
А ведь азот проще найти в маленьких населенных пунктах- на заправках продадут заправленный баллон (ценой около 5 тыр) объемом 40 л, а ведь есть и совсем небольшие 10 литровые. Воздух там не заправляют, говорят берите азот это то же самое))
Давление 150 атм с головой хватит для прямоточных охотничьих девайсов. Получается оч бюджетная замена насосу, который заставляет потеть и из-за этого этого экономить выстрелы. С баллоном об этом можно забыть ведь для того, что бы попадать надо тренировать навык, практиковаться.
Короче вижу в баллоне азотном одни плюсы!!!

Азот и воздух почти одно и тоже, так как:
- химический состав https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%83%D1%85
- размеры молекул http://www.sci.aha.ru/ALL/b4.htm

Но воздух дуют в пожарке 300атм в баллоны 6.7литров и менее (к примеру у меня баллон 3литра). Азот 150атм в баллоны 40 литров, но ты сказл что есть и 10литровые, не разбираюсь, приму за истину.

Теперь допустим винтовка прямоток с плато 150...90атм. То есть заправлять игрушку можно (имеет хоть какой то смысл) до 90атм (хотя это не так, помним о потерях на заправочном порте) в баллоне. И посчитаем:
- Азот. (150-90)*10=600литров азота с баллона на стрельбу.
- Воздух. (300-90)*6.7=1407литров с баллона на стрельбу.
- Таким образом 1407/600=2,345 раз больше выстрелов с классического воздушного баллона.

Дополнительные аргументы в пользу воздуха:
- Габариты воздушного баллона 6.7 литра в два раза меньше даже в сравнении с 10литровым азотником. Даже со своей лёгкой и компактной композитной трёхой я имею чуть более выстрелов чем ты с десяткой азота.
- Композитник под воздух ощутимо легче.
- Ну и сам понимаешь, что после первой заправки азотом, в баллоне уже не 150атм, следовательно плато своё ты укорачиваешь каждую заправку.
- Заправочный порт игрушки съест 10...20атм. То есть имея свежий баллон, ты всё равно не сможешь вдуть в винтовку 150атм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 13:58 

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 13
Откуда: Сыктывкар
Согласен, что воздух 300 атм конечно лучше всего. Но азот доступнее в малых городах, а у нас заправщик ВД один к примеру и говорит, что если ему баллон не "понравится" - то он его не будет задувать, даже с паспортом.
А в других деревнях заправщиков ВД вообще не найдешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 15:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1087
Откуда: Оттуда
Арсенал: Револьвирующий
карболайзер
Evgenik писал(а):
Согласен, что воздух 300 атм конечно лучше всего. Но азот доступнее в малых городах, а у нас заправщик ВД один к примеру и говорит, что если ему баллон не "понравится" - то он его не будет задувать, даже с паспортом.
А в других деревнях заправщиков ВД вообще не найдешь.

Азот мазот,
пороховой генератор!!! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 16:33 

Регистрация: 06.09.2015
Сообщений: 2338
Откуда: Ryazan
Evgenik писал(а):
Согласен, что воздух 300 атм конечно лучше всего. Но азот доступнее в малых городах, а у нас заправщик ВД один к примеру и говорит, что если ему баллон не "понравится" - то он его не будет задувать, даже с паспортом.
А в других деревнях заправщиков ВД вообще не найдешь.

Тогда ручной насос в помощь или миникомпрессор.

А ещё есть такая штука, вроде бы называется бустер. Это что то типа насоса ВД. У него одна ступень. Он может дожимать то что дали на вход. На вход ему подается высокое давление, а на выходе он его дожимает... вроде бы раз в восемь может поднять. То есть азот можно "сливать" с баллона будет до 40атм. Всё это где то мельком смотрел. Если кого заинтересует - изучите вопрос и нам расскажите.

А вот так просто взять баллон с азотом и пользоваться - абсолютно неудобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 17:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 1121
Откуда: Зазеркалье
Арсенал: KOH-I-NOOR,
Faber-Castell.
Пропан "рулит"... :smoke:


Вложения:
Пуля — дура, ГАЗ — молодец.jpg
Пуля — дура, ГАЗ — молодец.jpg [ 620.35 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 17:22 

Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 30
Откуда: г Бердск
Арсенал: Егор папа
Добрый всем ,была в своё время крюгерка с резиком макси, не было насоса но был баллон 40 литров азот, к заправочному штуцеру припаивается капилярка от холодильника вот и заправочная станция .Азот на заводе заправляют 200атм по факту немного меньше, замена баллона 200 с копейками, качество(пожарные компрессора отдыхают)так же на КД заводе заправляют воздухом те же баллоны так же 200атм . Получается довольно бюджетно .Не удобно баллон не подьёмный , у меня машина позволяет брал с собой на рыбалку ,устрелялся .Идея не нова но жизнеспособна .

_________________
УЛЫБАЙТЕСЬ ЭТО ВСЕХ РАЗДРАЖАЕТ :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 19:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1087
Откуда: Оттуда
Арсенал: Револьвирующий
карболайзер
mironss писал(а):
Пропан "рулит"... :smoke:

Тогда уж Радон,
буит ядерный ижшисят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 21:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 2913
Откуда: МСК. САО. Паскудниково.
Арсенал: Все продал.
Учусь плести лапти!
mironss писал(а):
Пропан "рулит"... :smoke:

Научишь :old: .
Начнут с кислородом и маслом водородом экспериментировать, а там и до гелия "цеппелинов" не далеко :DD :hah:


Вложения:
Крюгерваффе.jpg
Крюгерваффе.jpg [ 134.95 Кб | ]

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 21:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 59
Откуда: Уфа
Арсенал: Самодел .50 = 100-500 Дж
Азот хорошо на на вход насоса подавать - дизель исключает.

_________________
Ядерная война может испортить Вам весь день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 23:33 

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 13
Откуда: Сыктывкар
1Олег писал(а):
Добрый всем ,была в своё время крюгерка с резиком макси, не было насоса но был баллон 40 литров азот, к заправочному штуцеру припаивается капилярка от холодильника вот и заправочная станция .Азот на заводе заправляют 200атм по факту немного меньше, замена баллона 200 с копейками, качество(пожарные компрессора отдыхают)так же на КД заводе заправляют воздухом те же баллоны так же 200атм . Получается довольно бюджетно .Не удобно баллон не подьёмный , у меня машина позволяет брал с собой на рыбалку ,устрелялся .Идея не нова но жизнеспособна .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 23:34 

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 13
Откуда: Сыктывкар
Вариант заправочной станции
https://youtu.be/jokyuXqgbhc


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 23:49 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2017
Сообщений: 132
Откуда: Минск
Арсенал: Тишина и спокойствие
Где то читал что лучше и проще ,залить жидкий азот в резик,так на дольше хватит.есть инфа по этому поводу?

_________________
Выйди и зайди снова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Заправка псп Азотом
СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 09:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 59
Откуда: Уфа
Арсенал: Самодел .50 = 100-500 Дж
Не получится. Неизбежно из жидкого станет газом и разорвёт всё на свете.

_________________
Ядерная война может испортить Вам весь день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 66588 и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB