Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Сильно ли нужна F на винтовке...
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13502
Страница 1 из 2

Автор:  Rainmetal [ 02 янв 2007, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Сильно ли нужна F на винтовке...

Добавлено в Библиотеку

Собственно, тема...
Так ли нужна эта буква в пятиугольнике?
Были ли у кого случаи, что СМ придерались по этому поводу?
СМы вообще об сертификатах и о F хоть что нибудь знают?

Чем чревато то что СМ не обнаружит на винтовке F?

Автор:  Strafer [ 02 янв 2007, 03:10 ]
Заголовок сообщения: 

Имеется большая вероятность остаться без винтовки, если не сможешь иным образом обосновать легалайз девайса (сертификат). В лучшем случае на деньги попадешь, если СМ лояльные попадуться.

Автор:  Rainmetal [ 02 янв 2007, 04:06 ]
Заголовок сообщения: 

И часто попадаются такие лояльные СМы? ни кто не знает, они вообще часто бывают в курсе дел про маркеровку F?
И скажем, если винтовка без F, а сертификат имеется, могут оничто-нибудь сказать\сделать?

Автор:  GnoM [ 02 янв 2007, 05:29 ]
Заголовок сообщения: 

Да откудаж они это знают то? :lol: Им это в виде лекций не зачитывают, максимум что они знают, это что калибр должен быть 4,5 и не более того :wink:

Автор:  sas0501 [ 02 янв 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

а какие доки кроме липового сертификата надо с собой иметь чтобы небыло проблем? если винтарь без F
да и в серификате про F написано а на винтаре нету

Автор:  kyk [ 02 янв 2007, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Собственно о чем разговор? Буква F - нужна только в Европе, в законе об оружии РФ я про букву F я ничего не видел. Ментам главное - 4.5, чтобы без "глушителя, и без оптики, а все остальное они будут рассматривать из любопытства. А легальность своей винтовки доказывать не надо, т.к. вы являетесь законопослушным :roll: гражданином и ничего не нарушаете. А если уж нарушили, то факт не легальности доказать надо, крайний случай когда вы - добросовестный покупатель, которому недобросовестные продавцы продали винтовку противоречащую законам РФ:wink: .

Энто моя точка зрения, если не прав, то поправте.

Автор:  sas0501 [ 02 янв 2007, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

kyk писал(а):
Собственно о чем разговор? Буква F - нужна только в Европе, в законе об оружии РФ я про букву F я ничего не видел. Ментам главное - 4.5, чтобы без "глушителя, и без оптики, а все остальное они будут рассматривать из любопытства. А легальность своей винтовки доказывать не надо, т.к. вы являетесь законопослушным :roll: гражданином и ничего не нарушаете. А если уж нарушили, то факт не легальности доказать надо, крайний случай когда вы - добросовестный покупатель, которому недобросовестные продавцы продали винтовку противоречащую законам РФ:wink: .

Энто моя точка зрения, если не прав, то поправте.


в сертификате указано что винтари маркируются буквой F а сам винт без F вот в этом случае они наверное могут придраться как думаете ?

да и чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь?

а как ты докажешь что ты законопослушный?
или ты считаешся таковым пока не доказано обратное?

Автор:  Kir2k [ 02 янв 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

sas0501 писал(а):
kyk писал(а):
Ментам главное - 4.5, чтобы без глушителя, и без оптики

чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь?

да-да. меня про оптику тоже заинтересовало. что же теперь нельзя транспортировать винтовку с оптикой? :shock:

Автор:  kyk [ 02 янв 2007, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

Я сказал что менты будут смотреть из любопытства, и будут спрашивать: "А зачем оптика? А это что?Глушитель?А ты чё, в городе стреляешь ?" Если сумеешь ответить на все эти вопросы правильно, то СМ откланяются и поидут дальше. Слово "сертификат" им мало знакомо, и чисто юридически он им не нужен.
Вот если вы попались за правонарушение(стрельба в городе), то тогда должен оформляться протокол о правонарушении и орудие правонарушения должно изыматься . Далее суд,( вот тут и нужен сертификат), постановление суда. Хочу заметить что конфискация происходит по решению суда, а не злобными милиционерами. Конфискация возмездная, так что часть денег вам вернут :D :D :D .

Про ваш сертификат с буквой F:
Во первых, он должен быть заверен печатью, только в этом случае он является "документом", без нее - это просто бумажка. Во вторых, обратитесь к продавцу с вопросом: "Почему так?". В третьих, есть куча замечательного софта позволяющего убрать букву F :wink: Ну или придется оплатить услуги гравера по металлу. :wink: -только зачем это?

То что ты законо послушный гражданин - тебе доказывать не надо. Как раз милиционерам необходимо доказать обратное, то есть должен быть состав правонарушения, и последствия правонарушения должны быть очевидны и зафиксированы показаниями свидетелей или понятых.

Вообше - лучше не нарушать :D И не надо зыбывать что милиционеры - тоже люди. Если с ними по человечески общаться, то и проблем с ними не будет. :D

Автор:  kyk [ 02 янв 2007, 13:43 ]
Заголовок сообщения: 

Kir2k писал(а):
sas0501 писал(а):
kyk писал(а):
Ментам главное - 4.5, чтобы без глушителя, и без оптики

чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь?

да-да. меня про оптику тоже заинтересовало. что же теперь нельзя транспортировать винтовку с оптикой? :shock:


Извините, но вы не так поняли. Просто оптика и наличие модератора привлекает внимание (милиционеры тоже люди), и вызывает желание посмотреть и посчупать. Запрета на оптику нет, хотя раньше при продаже и записывали номера прицелов(давно было).

Автор:  sas0501 [ 02 янв 2007, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

kyk писал(а):


Про ваш сертификат с буквой F:
Во первых, он должен быть заверен печатью, только в этом случае он является "документом", без нее - это просто бумажка. Во вторых, обратитесь к продавцу с вопросом: "Почему так?". В третьих, есть куча замечательного софта позволяющего убрать букву F :wink: Ну или придется оплатить услуги гравера по металлу. :wink: -только зачем это?


на счёт разного софта так это ж подделка документов или нет ??

да и если всё таки запалюсь отмаза типа покупал через интернет магазин а они брали в Германии не прокатит (без F) ??

Автор:  kyk [ 02 янв 2007, 15:26 ]
Заголовок сообщения: 

Тебе сертификат в магазине дали? Если да, то сделай это их проблемой.
Как ты хочешь запалиться?
Если хочешь запалиться, то лучше без сертификата ездить. Я очень часто езжу в общественном транспорте ну и в личном тоже, перевожу в ружейных чехлах и пневматику и огнестрел. Проверили документы только 1 раз - когда у метро пиво пил, с собой был ИЖ-27. Ружье СМ вообще не интересовало, больше их возмутил тот факт, что я пью пиво в общественном месте. Извинился, отошел в менее общественное место, и все.
Ментам в основном - пох. Но есть свои но:
1)Если ты попадаешь под определение "Лицо не правильной национальности"
2) Имеешь вид несовершеннолетнего.
3)Размахиваешь на улице стволом
4)ВХЛАМ пьяный.
5)Откровенно привлекаеь их внимание(ну ссышь за ОВД, или на их УАЗик ) :D :D :D :D

Вариант развития событий:
При разговоре с СМ объясни, что пневматическое оружие <7.5 Дж разрешено к свободному обороту на территории нашей великой родины. Ты должен предоставить винтовку к осмотру, чтобы проверили что соблюдены правила транспортировки оружия. Сертификат и чек просить у тебя не должны. Убедившись что это пневматика ( могут пробить твой сертификат (если ты дашь), или проверить в списке разрешенного к обороту оружия) тебя отпускают.

Аналогия с мобильным телефоном: он у тебя сертифицирован для россии? Он работает в разрешенном диапазоне частот? Сертификат и чек на мобилу носишь с собой? (Раньше надо было разрешение на мобилу от МинСвязи, теперь проще)
Кстати, несовершеннолетним лицам по закону запрещено пользоваться средствами радиосвязи :D :D :D :D

Автор:  GnoM [ 02 янв 2007, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

Да чего волноваться то? Что за паранойва то такая, можно подумать милиция вооруженная вагоном знаний по ПО поджидают неосторожного аирганера, что бы выскачить из-за угла, со словами, ага, попался редиска, давай сертификат, что не ту Ф, в городе, больше 7,5Дж, с модератором, позвольте на экспертизу :lol: Да в большинстве случаев милиция и сама непрочь пострелять рядышком, сколько раз было стрелял, подходит милиционер, спрашивает, аа потом сам, дай я попробую, один даже по кару пытался :lol:

Автор:  sas0501 [ 02 янв 2007, 18:00 ]
Заголовок сообщения: 

ну я так понял мона с собой ваще ничего не носить просто говорить что пневма 4.5 (интересно как они на месте будут мерять штангель чтоли носят или на глаз) а остальные документы дома сертификат и всё остальное

кстати люди у кого ещё нету буквы F на винтаре как вы справляетесь в этой ситуации ??

Автор:  VipeR [ 02 янв 2007, 19:26 ]
Заголовок сообщения: 

у меня на gamo cfx нету буквы F, в Альфе покупал, неослабленный винт оказался, а что за сертификат? мне какую то бумажку на испанском дали и все :)

Автор:  Rainmetal [ 02 янв 2007, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ну чесно говоря, я так и думал, что про F и злго умного СМа :lol: , которыый только и делает, что подкарауливает ни в чём не повинного аирганера :lol: . Главно правильно с СМмами говорить!..

Автор:  Step_ [ 03 янв 2007, 02:33 ]
Заголовок сообщения: 

а че за правила перевозки? Я что-то слышал что оружие не должно быть готово к стрельбе. А мы вот на соревнования ездим вроде как с готовым...
Как там на самом деле?

Автор:  Mr. Uncrow [ 03 янв 2007, 10:51 ]
Заголовок сообщения: 

а вы побольше таких вопросов на форуме задавайте, про что СМ знают, про что не знают... :roll:

Автор:  kyk [ 03 янв 2007, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

Step_ писал(а):
а че за правила перевозики? Я что-то слышал что оружие не должно быть готово к стрельбе. А мы вот на соревнования ездим вроде как с готовым...
Как там на самом деле?


Точно не помню, но помоему так:

Оружие должно быть зачехлено. Если позволяет конструкция, то разобрано, разряжено (отсутствие патрона в патроннике), магазин отомкнут. Не должно стоять на боевом взводе, не допускается хранение боеприпасов в одном отделении чехла с оружием. При перевозки более 5 ед. оружия и боеприпасов в кол-ве более 200, требуется вооруженное сопровождение :D .

Это знаю по огнестрелу, в принципе на пневматику должно распостраняться тоже, за исключением "патронов".

Автор:  Step_ [ 03 янв 2007, 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

Mr. Uncrow писал(а):
а вы...

а это Вы к кому обращаетесь? по конкретнее пожалуйста

Автор:  kyk [ 03 янв 2007, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 

Mr. Uncrow писал(а):
а вы побольше таких вопросов на форуме задавайте, про что СМ знают, про что не знают... :roll:


Дак че тут плохова. Милиционер должен знать закон - это его работа, если он не знает, значит ему не место в органах. Владельцы оружия тоже должны знать законы, которые должны ими соблюдаться, ибо не знание и несоблюдение законов может обернуться проблемой для владельца, как административной так и уголовной. А развести лоха на деньги - давняя практика ментов. Обсуждаем мы тут это как раз для того чтобы количество лохов уменьшалось.

Не знание - не освобождает от ответствености.
Знание - сила.

Автор:  mannelig [ 03 янв 2007, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 

Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать?

Автор:  Step_ [ 03 янв 2007, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 

mannelig писал(а):
Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать?

тогда, если не получится договорится, нужно хотя бы снять с винтовки прицел и прощаться с ней... навсегда

Автор:  Mr. Uncrow [ 03 янв 2007, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 

kyk
как и все правильные слова, ваши не являются исключением и поэтому в россии работают хреново. да, давайте обсуждать, конечно.
давайте ещё для СМ-ов FAQ составим "как правильно распознать нелегитимную пневматику". Чтобы они были грамотнее и компетентнее.
Давайте я сразу тогда уже напишу в этом же топике, чтоб темы не плодить
***
ПРИНИМАЮ ЗАКАЗЫ НА ГРАВИРОВКУ ПО МЕТАЛЛУ
выполнение - 1 день, любая винтовка, 500 р. за одну букву + одну геометрическую фигуру, доставка владельцем.
***
Владельцы самодельных PCP устройств будут также очень признательны за повышение квалификации СМ.

Автор:  kyk [ 03 янв 2007, 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

mannelig писал(а):
Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать?


А на каком основании, Батенька?
Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение.

Это не я такой умный, просто читаю много. Все обсуждалось в форумах и не раз. А имея на руках оружие, надо хотябы законы почитать, если проимет, то и пояснения к законам. Просто в поисковике набрать можно:
Закон об оружии
Правила транспортировки и хранения
Порно
и т.д.

Инет большой, и там много чего есть :D :D :D .

Автор:  kyk [ 03 янв 2007, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

Mr. Uncrow писал(а):
kyk
как и все правильные слова, ваши не являются исключением и поэтому в россии работают хреново. да, давайте обсуждать, конечно.
давайте ещё для СМ-ов FAQ составим "как правильно распознать нелегитимную пневматику". Чтобы они были грамотнее и компетентнее.
Давайте я сразу тогда уже напишу в этом же топике, чтоб темы не плодить
***
ПРИНИМАЮ ЗАКАЗЫ НА ГРАВИРОВКУ ПО МЕТАЛЛУ
выполнение - 1 день, любая винтовка, 500 р. за одну букву + одну геометрическую фигуру, доставка владельцем.
***
Владельцы самодельных PCP устройств будут также очень признательны за повышение квалификации СМ.


Причем тут это, мы противозаконного ничего не обсуждаем. Незнание СМ- ми законов - их проблема. Вобще они должны это при учебе проходить. Про "Владельцев самодельных PCP" и "нелегитимную пневматику" упомянули Вы.

Автор:  mannelig [ 03 янв 2007, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

kyk писал(а):
А на каком основании, Батенька?
Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение.


Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это. :)

Автор:  Graf [ 03 янв 2007, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

mannelig писал(а):
kyk писал(а):
А на каком основании, Батенька?
Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение.


Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это. :)

Даже более того не понравиться твое лицо - повод для выяснения личности. А далее и винтовку можно на экспертизу отправить.....((((( страна блин(((((

Автор:  kyk [ 03 янв 2007, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

Graf писал(а):
Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это. :)

Даже более того не понравиться твое лицо - повод для выяснения личности. А далее и винтовку можно на экспертизу отправить.....((((( страна блин((((([/quote]

Если по закону, то не так все просто. Подозрение - не является основанием на изъятие. Винтовка - уже сертифицирована, то есть факт что она <7.5Дж уже зафиксирован экспертом. А СМ экспертом кримиминалистом не является, да и доказать визуально не может. Просто так изъять - не могут, а то будет не правомочное изъятие, и люли из прокуратуры в боольшом кол-ве.

Автор:  Graf [ 03 янв 2007, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

2kyk
Ни что не помешает забрать тебя в отделения для выяснения личности, а будешь себя плохо вести окажешься очень похожим на ориентировку. А дальше ... после того как попал в отделение предъяви и сдай по описи, а там если сильно возмущался есть к чему придраться и при винте на 7,5Дж.... (в соответствии с законом "об оружии").
Ладно это уже полный ОФФ.

В заключение F + Копия Сертификата (желательно упоминание в сертификате клейма) с СИНЕЙ печатью продавца. Избавит от многих проблем.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/