Да откудаж они это знают то?
Им это в виде лекций не зачитывают, максимум что они знают, это что калибр должен быть 4,5 и не более того 
| Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
| Сильно ли нужна F на винтовке... https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13502 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Rainmetal [ 02 янв 2007, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Сильно ли нужна F на винтовке... |
Добавлено в Библиотеку Собственно, тема... Так ли нужна эта буква в пятиугольнике? Были ли у кого случаи, что СМ придерались по этому поводу? СМы вообще об сертификатах и о F хоть что нибудь знают? Чем чревато то что СМ не обнаружит на винтовке F? |
|
| Автор: | Strafer [ 02 янв 2007, 03:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Имеется большая вероятность остаться без винтовки, если не сможешь иным образом обосновать легалайз девайса (сертификат). В лучшем случае на деньги попадешь, если СМ лояльные попадуться. |
|
| Автор: | Rainmetal [ 02 янв 2007, 04:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И часто попадаются такие лояльные СМы? ни кто не знает, они вообще часто бывают в курсе дел про маркеровку F? И скажем, если винтовка без F, а сертификат имеется, могут оничто-нибудь сказать\сделать? |
|
| Автор: | GnoM [ 02 янв 2007, 05:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да откудаж они это знают то? Им это в виде лекций не зачитывают, максимум что они знают, это что калибр должен быть 4,5 и не более того
|
|
| Автор: | sas0501 [ 02 янв 2007, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а какие доки кроме липового сертификата надо с собой иметь чтобы небыло проблем? если винтарь без F да и в серификате про F написано а на винтаре нету |
|
| Автор: | kyk [ 02 янв 2007, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Собственно о чем разговор? Буква F - нужна только в Европе, в законе об оружии РФ я про букву F я ничего не видел. Ментам главное - 4.5, чтобы без "глушителя, и без оптики, а все остальное они будут рассматривать из любопытства. А легальность своей винтовки доказывать не надо, т.к. вы являетесь законопослушным  гражданином и ничего не нарушаете. А если уж нарушили, то факт не легальности доказать надо, крайний случай когда вы - добросовестный покупатель, которому недобросовестные продавцы продали винтовку противоречащую законам РФ:wink: .
Энто моя точка зрения, если не прав, то поправте. |
|
| Автор: | sas0501 [ 02 янв 2007, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kyk писал(а): Собственно о чем разговор? Буква F - нужна только в Европе, в законе об оружии РФ я про букву F я ничего не видел. Ментам главное - 4.5, чтобы без "глушителя, и без оптики, а все остальное они будут рассматривать из любопытства. А легальность своей винтовки доказывать не надо, т.к. вы являетесь законопослушным
гражданином и ничего не нарушаете. А если уж нарушили, то факт не легальности доказать надо, крайний случай когда вы - добросовестный покупатель, которому недобросовестные продавцы продали винтовку противоречащую законам РФ:wink: . Энто моя точка зрения, если не прав, то поправте. в сертификате указано что винтари маркируются буквой F а сам винт без F вот в этом случае они наверное могут придраться как думаете ? да и чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь? а как ты докажешь что ты законопослушный? или ты считаешся таковым пока не доказано обратное? |
|
| Автор: | Kir2k [ 02 янв 2007, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sas0501 писал(а): kyk писал(а): Ментам главное - 4.5, чтобы без глушителя, и без оптики чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь? да-да. меня про оптику тоже заинтересовало. что же теперь нельзя транспортировать винтовку с оптикой? 
|
|
| Автор: | kyk [ 02 янв 2007, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сказал что менты будут смотреть из любопытства, и будут спрашивать: "А зачем оптика? А это что?Глушитель?А ты чё, в городе стреляешь ?" Если сумеешь ответить на все эти вопросы правильно, то СМ откланяются и поидут дальше. Слово "сертификат" им мало знакомо, и чисто юридически он им не нужен. Вот если вы попались за правонарушение(стрельба в городе), то тогда должен оформляться протокол о правонарушении и орудие правонарушения должно изыматься . Далее суд,( вот тут и нужен сертификат), постановление суда. Хочу заметить что конфискация происходит по решению суда, а не злобными милиционерами. Конфискация возмездная, так что часть денег вам вернут  .
Про ваш сертификат с буквой F: Во первых, он должен быть заверен печатью, только в этом случае он является "документом", без нее - это просто бумажка. Во вторых, обратитесь к продавцу с вопросом: "Почему так?". В третьих, есть куча замечательного софта позволяющего убрать букву F Ну или придется оплатить услуги гравера по металлу. -только зачем это?
То что ты законо послушный гражданин - тебе доказывать не надо. Как раз милиционерам необходимо доказать обратное, то есть должен быть состав правонарушения, и последствия правонарушения должны быть очевидны и зафиксированы показаниями свидетелей или понятых. Вообше - лучше не нарушать И не надо зыбывать что милиционеры - тоже люди. Если с ними по человечески общаться, то и проблем с ними не будет.
|
|
| Автор: | kyk [ 02 янв 2007, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kir2k писал(а): sas0501 писал(а): kyk писал(а): Ментам главное - 4.5, чтобы без глушителя, и без оптики чего теперь каждый раз оптику снимать когда куда-нибудь едешь? да-да. меня про оптику тоже заинтересовало. что же теперь нельзя транспортировать винтовку с оптикой? Извините, но вы не так поняли. Просто оптика и наличие модератора привлекает внимание (милиционеры тоже люди), и вызывает желание посмотреть и посчупать. Запрета на оптику нет, хотя раньше при продаже и записывали номера прицелов(давно было). |
|
| Автор: | sas0501 [ 02 янв 2007, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kyk писал(а): Про ваш сертификат с буквой F: Во первых, он должен быть заверен печатью, только в этом случае он является "документом", без нее - это просто бумажка. Во вторых, обратитесь к продавцу с вопросом: "Почему так?". В третьих, есть куча замечательного софта позволяющего убрать букву F Ну или придется оплатить услуги гравера по металлу. -только зачем это?на счёт разного софта так это ж подделка документов или нет ?? да и если всё таки запалюсь отмаза типа покупал через интернет магазин а они брали в Германии не прокатит (без F) ?? |
|
| Автор: | kyk [ 02 янв 2007, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тебе сертификат в магазине дали? Если да, то сделай это их проблемой. Как ты хочешь запалиться? Если хочешь запалиться, то лучше без сертификата ездить. Я очень часто езжу в общественном транспорте ну и в личном тоже, перевожу в ружейных чехлах и пневматику и огнестрел. Проверили документы только 1 раз - когда у метро пиво пил, с собой был ИЖ-27. Ружье СМ вообще не интересовало, больше их возмутил тот факт, что я пью пиво в общественном месте. Извинился, отошел в менее общественное место, и все. Ментам в основном - пох. Но есть свои но: 1)Если ты попадаешь под определение "Лицо не правильной национальности" 2) Имеешь вид несовершеннолетнего. 3)Размахиваешь на улице стволом 4)ВХЛАМ пьяный. 5)Откровенно привлекаеь их внимание(ну ссышь за ОВД, или на их УАЗик )
Вариант развития событий: При разговоре с СМ объясни, что пневматическое оружие <7.5 Дж разрешено к свободному обороту на территории нашей великой родины. Ты должен предоставить винтовку к осмотру, чтобы проверили что соблюдены правила транспортировки оружия. Сертификат и чек просить у тебя не должны. Убедившись что это пневматика ( могут пробить твой сертификат (если ты дашь), или проверить в списке разрешенного к обороту оружия) тебя отпускают. Аналогия с мобильным телефоном: он у тебя сертифицирован для россии? Он работает в разрешенном диапазоне частот? Сертификат и чек на мобилу носишь с собой? (Раньше надо было разрешение на мобилу от МинСвязи, теперь проще) Кстати, несовершеннолетним лицам по закону запрещено пользоваться средствами радиосвязи
|
|
| Автор: | GnoM [ 02 янв 2007, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да чего волноваться то? Что за паранойва то такая, можно подумать милиция вооруженная вагоном знаний по ПО поджидают неосторожного аирганера, что бы выскачить из-за угла, со словами, ага, попался редиска, давай сертификат, что не ту Ф, в городе, больше 7,5Дж, с модератором, позвольте на экспертизу Да в большинстве случаев милиция и сама непрочь пострелять рядышком, сколько раз было стрелял, подходит милиционер, спрашивает, аа потом сам, дай я попробую, один даже по кару пытался
|
|
| Автор: | sas0501 [ 02 янв 2007, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну я так понял мона с собой ваще ничего не носить просто говорить что пневма 4.5 (интересно как они на месте будут мерять штангель чтоли носят или на глаз) а остальные документы дома сертификат и всё остальное кстати люди у кого ещё нету буквы F на винтаре как вы справляетесь в этой ситуации ?? |
|
| Автор: | VipeR [ 02 янв 2007, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
у меня на gamo cfx нету буквы F, в Альфе покупал, неослабленный винт оказался, а что за сертификат? мне какую то бумажку на испанском дали и все 
|
|
| Автор: | Rainmetal [ 02 янв 2007, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну чесно говоря, я так и думал, что про F и злго умного СМа , которыый только и делает, что подкарауливает ни в чём не повинного аирганера . Главно правильно с СМмами говорить!..
|
|
| Автор: | Step_ [ 03 янв 2007, 02:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а че за правила перевозки? Я что-то слышал что оружие не должно быть готово к стрельбе. А мы вот на соревнования ездим вроде как с готовым... Как там на самом деле? |
|
| Автор: | Mr. Uncrow [ 03 янв 2007, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а вы побольше таких вопросов на форуме задавайте, про что СМ знают, про что не знают...
|
|
| Автор: | kyk [ 03 янв 2007, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Step_ писал(а): а че за правила перевозики? Я что-то слышал что оружие не должно быть готово к стрельбе. А мы вот на соревнования ездим вроде как с готовым...
Как там на самом деле? Точно не помню, но помоему так: Оружие должно быть зачехлено. Если позволяет конструкция, то разобрано, разряжено (отсутствие патрона в патроннике), магазин отомкнут. Не должно стоять на боевом взводе, не допускается хранение боеприпасов в одном отделении чехла с оружием. При перевозки более 5 ед. оружия и боеприпасов в кол-ве более 200, требуется вооруженное сопровождение .
Это знаю по огнестрелу, в принципе на пневматику должно распостраняться тоже, за исключением "патронов". |
|
| Автор: | Step_ [ 03 янв 2007, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mr. Uncrow писал(а): а вы...
а это Вы к кому обращаетесь? по конкретнее пожалуйста |
|
| Автор: | kyk [ 03 янв 2007, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mr. Uncrow писал(а): а вы побольше таких вопросов на форуме задавайте, про что СМ знают, про что не знают...
Дак че тут плохова. Милиционер должен знать закон - это его работа, если он не знает, значит ему не место в органах. Владельцы оружия тоже должны знать законы, которые должны ими соблюдаться, ибо не знание и несоблюдение законов может обернуться проблемой для владельца, как административной так и уголовной. А развести лоха на деньги - давняя практика ментов. Обсуждаем мы тут это как раз для того чтобы количество лохов уменьшалось. Не знание - не освобождает от ответствености. Знание - сила. |
|
| Автор: | mannelig [ 03 янв 2007, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать? |
|
| Автор: | Step_ [ 03 янв 2007, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mannelig писал(а): Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать?
тогда, если не получится договорится, нужно хотя бы снять с винтовки прицел и прощаться с ней... навсегда |
|
| Автор: | Mr. Uncrow [ 03 янв 2007, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kyk как и все правильные слова, ваши не являются исключением и поэтому в россии работают хреново. да, давайте обсуждать, конечно. давайте ещё для СМ-ов FAQ составим "как правильно распознать нелегитимную пневматику". Чтобы они были грамотнее и компетентнее. Давайте я сразу тогда уже напишу в этом же топике, чтоб темы не плодить *** ПРИНИМАЮ ЗАКАЗЫ НА ГРАВИРОВКУ ПО МЕТАЛЛУ выполнение - 1 день, любая винтовка, 500 р. за одну букву + одну геометрическую фигуру, доставка владельцем. *** Владельцы самодельных PCP устройств будут также очень признательны за повышение квалификации СМ. |
|
| Автор: | kyk [ 03 янв 2007, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mannelig писал(а): Это всё хорошо когда винтовка не апнута и не выходит за 7,5 Дж. Захочет СМ развести на денюжку эйрганнера, а тот ему много умных слов про джоули и букву F, да и бумажки какие то показывает. А СМ возми и пригласи тебя на экспертизу винтовочки, что тогда делать?
А на каком основании, Батенька? Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение. Это не я такой умный, просто читаю много. Все обсуждалось в форумах и не раз. А имея на руках оружие, надо хотябы законы почитать, если проимет, то и пояснения к законам. Просто в поисковике набрать можно: Закон об оружии Правила транспортировки и хранения Порно и т.д. Инет большой, и там много чего есть .
|
|
| Автор: | kyk [ 03 янв 2007, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mr. Uncrow писал(а): kyk
как и все правильные слова, ваши не являются исключением и поэтому в россии работают хреново. да, давайте обсуждать, конечно. давайте ещё для СМ-ов FAQ составим "как правильно распознать нелегитимную пневматику". Чтобы они были грамотнее и компетентнее. Давайте я сразу тогда уже напишу в этом же топике, чтоб темы не плодить *** ПРИНИМАЮ ЗАКАЗЫ НА ГРАВИРОВКУ ПО МЕТАЛЛУ выполнение - 1 день, любая винтовка, 500 р. за одну букву + одну геометрическую фигуру, доставка владельцем. *** Владельцы самодельных PCP устройств будут также очень признательны за повышение квалификации СМ. Причем тут это, мы противозаконного ничего не обсуждаем. Незнание СМ- ми законов - их проблема. Вобще они должны это при учебе проходить. Про "Владельцев самодельных PCP" и "нелегитимную пневматику" упомянули Вы. |
|
| Автор: | mannelig [ 03 янв 2007, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kyk писал(а): А на каком основании, Батенька?
Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение. Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это.
|
|
| Автор: | Graf [ 03 янв 2007, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mannelig писал(а): kyk писал(а): А на каком основании, Батенька? Если что-то кому-то кажаться - это не основание для экспертизы. Для того чтобы направить винтовку на экспертизу ее изъять надобно, а для изъятия необходимо основание - правонарушение. Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это. Даже более того не понравиться твое лицо - повод для выяснения личности. А далее и винтовку можно на экспертизу отправить.....((((( страна блин((((( |
|
| Автор: | kyk [ 03 янв 2007, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Graf писал(а): Основание - подозрение на бОльшую мощность, стрельба в городе. Ну ведь согласись, использую апнутую винтовку нарушаем закон МЫ, а СМы имеют полное право вздрючить нас за это. Даже более того не понравиться твое лицо - повод для выяснения личности. А далее и винтовку можно на экспертизу отправить.....((((( страна блин((((([/quote] Если по закону, то не так все просто. Подозрение - не является основанием на изъятие. Винтовка - уже сертифицирована, то есть факт что она <7.5Дж уже зафиксирован экспертом. А СМ экспертом кримиминалистом не является, да и доказать визуально не может. Просто так изъять - не могут, а то будет не правомочное изъятие, и люли из прокуратуры в боольшом кол-ве. |
|
| Автор: | Graf [ 03 янв 2007, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2kyk Ни что не помешает забрать тебя в отделения для выяснения личности, а будешь себя плохо вести окажешься очень похожим на ориентировку. А дальше ... после того как попал в отделение предъяви и сдай по описи, а там если сильно возмущался есть к чему придраться и при винте на 7,5Дж.... (в соответствии с законом "об оружии"). Ладно это уже полный ОФФ. В заключение F + Копия Сертификата (желательно упоминание в сертификате клейма) с СИНЕЙ печатью продавца. Избавит от многих проблем. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|