Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 18 авг 2019, 01:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 02:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 430
Откуда: М.О. Юг.
Арсенал: кегель боевой
Добавлено в Библиотеку

Собственно сабж. Признаюсь честно, с ЖБС ни разу не стрелял. И вот хочу прикупить пару баночег. Встал перед выбором покупать лёгкие или тяжёлые пули. Ну с тяжёлыим всё ясно, больше интересуют лёгкие, ибо больше на них заглядываясь. Собственно возникло пара вопросов по лёгким пулям.

1. Можно ли ими стрелять из ППП на скорости порядка 300 мысов (Винтовка Ди48 )?
2. Будет ли про такой скорости различия по куче?
3. Что бы из этого посоветовали.
4. Как они ведут себя на охоте (в смысле лучше тяжёлые или всё равно)?
5. Лёгкие или тяжёлые пули дадут лучшую кучу на полтиннике?

Спрашиваю ибо с лёгкими пулями сталкивался редко, да и не особо удачно.

_________________
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину...


Последний раз редактировалось Rainmetal 13 июн 2007, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 02:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 66
Откуда: Питер
А легкие на такой скорости просто завертит.
С 54й тяжелыми ИМХО лучше во много. Ну куча, эффект. Правда 300 может и не выйти.

_________________
Одно дело стрелять - другое дело попадать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 12:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 1691
Откуда: москва
Арсенал: HG 5.5 open class
Легкие жсб летят на высоких(за 300м/с) скоростях нормально, покрайней мере на диановских стволах. Для охоты наверное наиболее предпочтительны легкие, они поэкспансивнее тяжелых. Но я бы использовал хеви, т.к. тяжелый боеприпас меньше сносит ветром или листьями , легкими пулями я уже давно не стреляю :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 13:50 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 12.05.2005
Сообщений: 241
mavic писал(а):
Для охоты наверное наиболее предпочтительны легкие, они поэкспансивнее тяжелых. :roll:


по подробнее с этого места...

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 14:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 1691
Откуда: москва
Арсенал: HG 5.5 open class
st_roger писал(а):
mavic писал(а):
Для охоты наверное наиболее предпочтительны легкие, они поэкспансивнее тяжелых. :roll:


по подробнее с этого места...

А че там, и так все понятно. Достаточно сравнить форму хеви и обычных :wink: . Кто-то стрелял баракудой из своей Ди48 по карам, при неуверенном попадании был подранок. Чувак задолбался и решил попробывать ЖСБ экзакт, подранков стало в разы меньше.
В калибре 5.5 эта пуля имеет другие пропорции: голова более округлая, почти как у КП и вытянутая, поэтому папская жсб значительно дырокольнее децкой ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 16:13 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 12.05.2005
Сообщений: 241
не знаю если из ПЦП стрелять 7.9 то прошивает на сквозь
(подранок)
10.5 тяжелее затревает или тяжелей проходит
(летал)

_________________
Десять человек на сундук мертвеца, Ё-хо-хо, и бутылка рома!

Арсенал есть. =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 17:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 430
Откуда: М.О. Юг.
Арсенал: кегель боевой
Ну а по куче что? Лёгкие из Ди 48 полетят нормально?

_________________
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 17:30 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 1691
Откуда: москва
Арсенал: HG 5.5 open class
Rainmetal писал(а):
Ну а по куче что? Лёгкие из Ди 48 полетят нормально?

ДА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 19:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2006
Сообщений: 11
Откуда: Столица САО
ИМХО стреляю из Д48 только тяжелыми.

_________________
Diana48+ZOS 4-12*40
Suhl 311


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июн 2007, 23:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2007
Сообщений: 17
Откуда: Москва
а для Норики Драгон- JSB Exact Heavy, как хороши будут? на краофф...

_________________
Стреломет...... рулит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 00:10 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 1691
Откуда: москва
Арсенал: HG 5.5 open class
Zouzi писал(а):
а для Норики Драгон- JSB Exact Heavy, как хороши будут? на краофф...

Возьми и попробуй, всем доложиш о результатах! лететь должны кучно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 03:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 276
Откуда: 6ppc
Чем ждать и писать купи на ганзах банку хэви по 270-80 руб!
и обычную 220 руб.
и отстреляй в тире на 25 и 50 метров!
Будет всем счастье и карам тоже!

_________________
ИЖ-67 Корнет (UP под 12гр. Со2)
ИЖ-60 (metal, light Up)
ИЖ-61 (metal, Camo sniper tuning)+Gamo 4х15
Аникс - А-101 / Крысобой 1377СR
МР-514К
МР-661K (Swat tuning)/Gamo Combat R-77.6d
Crosman 1077
ИЖ-60 (пластик, A.S.V.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 07:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.06.2007
Сообщений: 17
Откуда: Москва
Хорошо.... как винт придет куплю.

_________________
Стреломет...... рулит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Какой БК у JSB Heavy 4.5?
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 21:51 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 95
Откуда: Москва, пр-т Мира
Арсенал: CZ-200T
Crosman 1377PCP
Walther CP 88 Competition
Обзавелся Чизой и соответственно стал использовать JSB Heavy. Чтобы ввести БК в калькулятор прошерстил весь поиск - цифры называются от 0,022 до 0,027. Так сколько все таки!?
Кто какой коэффициент использует и почему?


Последний раз редактировалось Irwin 23 авг 2007, 00:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:21 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2004
Сообщений: 207
Откуда: Москва , Центр
И на какой скорости ?
мне тоже интересно...

_________________
МФТК, Россия, Москва


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Каков БК у JSB Heavy 4.5?
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1257
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
Irwin писал(а):
Обзавелся Чизой и соответственно стал использовать JSB Heavy. Чтобы ввести БК в калькулятор прошерстил весь поиск на Ганзах - цифры называются от 0,022 до 0,027. Так сколько все таки!?
Кто какой коэффициент использует и почему?


У меня в чейргане вбит 0.032
Почему? цифра нравится ;-)
На самом деле БК еще больше, потому как чейрган для моей винтовки немного занижает траекторию.
Скорость 260м/с

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 авг 2007, 21:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 44
Откуда: Нижнекамск/Жуковский
Арсенал: TM M1911A1
Mendoza RM-2003
MP-654 от Natsuki
А в каких формулах фигурирует БК кто нить знает?
Увы, учебника по баллистике нет. В сентябре попробую достать:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 13:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 925
Откуда: Саратов/Энгельс
Арсенал: R4 почти сток + Щ 4,5Х20
QB-78 Delux избавился
Hatsan 125TH 6,35
ИЖ60М сток
ИЖ61 пилится
хрон 101Р
дальномер ДСП-30
Перепост на другой форум http://forum.guns.ru/forummessage/3/1051468-2.html
Пульки покупал не в магазине Airgun .
Часто такое попадается ?

_________________
Можно конечно купить какой-нибудь Вайрух или прости господи Армс... Но душа жаждет геморроя а руки напильника !))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 15:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 386
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Если кто в тему заглянет из знающих: выбираю пули для стажера х10. Выбираю как раз между жсб 0,547 и хевиками 0,67. Поскольку хрона нет доводилось измерять скорость только для баракуды 0,69, выходило д55-д58. Что лучше будет из ЖСБэжек по параметрам скорость-энергетика-дальность-точность-убойность? В основном назначение лесное-полевое но и пострелять по разным мишеникам на разные дистанции тоже интересно... Подскакжите кто что думает-знает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 16:56 

Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 298
Откуда: Астрахань
Constantine писал(а):
Если кто в тему заглянет из знающих: выбираю пули для стажера х10. Выбираю как раз между жсб 0,547 и хевиками 0,67. Поскольку хрона нет доводилось измерять скорость только для баракуды 0,69, выходило д55-д58. Что лучше будет из ЖСБэжек по параметрам скорость-энергетика-дальность-точность-убойность? В основном назначение лесное-полевое но и пострелять по разным мишеникам на разные дистанции тоже интересно... Подскакжите кто что думает-знает...

можно здесь почитать , есть там много интересного http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=49094
а так - я бы купил 2 банки - одну 0,547 ги одну 0,67 г и сам сравнил бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 17:10 

Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
Откуда: новомосковск
Арсенал: вайраух 40
кросман 2240
кросман 1370
умарекс ср-99
мр-651
эдган коротыш
Для ппп лучше легкие пули, настильность рулит. Тяжелые лучше себя проявляют на расстоянии не доступном для ппп, от 80 метров. Бывают конечно исключения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 17:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3230
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Тяжелые конечно -они энергию дольше сохраняют .
А так пофиг чем попасть что легкая что тяжелая шьют ворон спокойно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Какой БК у JSB Heavy 4.5?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 17:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3230
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Irwin писал(а):
Обзавелся Чизой и соответственно стал использовать JSB Heavy. Чтобы ввести БК в калькулятор прошерстил весь поиск - цифры называются от 0,022 до 0,027. Так сколько все таки!?
Кто какой коэффициент использует и почему?

Б.К . -величина не постоянная -меняется от скорости,температуры воздуха и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Какой БК у JSB Heavy 4.5?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 22:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2851
Откуда: Белгород
Radeon писал(а):
Б.К . -величина не постоянная -меняется от скорости,температуры воздуха и прочее.


Все правильно.
Сегодня в тире на 25м тестировал 4 винтовки, три в кал 5,5 и одну в 4,5.
Т.к тема о 4,5 выложу что получилось с детскими пулями.
Винтовка FX Тайфун со стволом CZ (заводской, не бланк), редукторная, коридор скоростей 1-2мыс
Тестировал на двух мощностях, 27-28 и 21-22дж. 3-5 выстрелов по очереди сначала в полуметра, потом с столько же 25м.
Что получилось (пули не только JSB, для сравнения).

Вложение:
БК 4,5.JPG
БК 4,5.JPG [ 61.57 Кб | ]

*Хрон от Агисто показывает скорости меньше на 6-10мыс, чем хроны ИБХ-713, Халфера, надульный ИБХ741 - эти хроны между собой дают разницу 2-3мыс, поэтому можно принять их показания более реальными.
Пули КП и Барракуда взвешивались с полгода назад на лабораторных весах (Барракуда та же самая банка осталась, Кп уже другая коробка), чехи - на китайских электронных весах. Пуля 0,547 в реальности весит 0,544, в табличке забыл поправить, теперь лениво :) 0.67 весит как и заявлено. В этой теме есть фото и описание viewtopic.php?p=2357435#p2357435

Выводы:
Для каждой пули есть некая скорость, при которой ее БК оптимален.
С ростом скорости, по крайней мере от 21 к 27дж БК снижается на всех пулях. На Хеви это снижение меньше, а на Экзактах весьма значительное.
БК Кп10,5 на моей винтовке оказался выше ,чем БК Хеви (к слову, БК Кп10,5 получился абсолютно равным БК 5,5 JSB 1,030 на скорости 279мыс из Крикета карабина)
БК Барракуд на 287мыс значительно ниже аналогичных по весу Хеви и КП-х. Скорее всего 287 мыс им слишком много, об этом не раз и писалось, и кучность у нее по опыту на этой скорости хуже чем на 240-260мыс.
JSB 0,547 и 304мыс явно не совсем сочетаются. Кучность тоже об этом говорит. А вот 270-280мыс очень даже ничего, для тира очень хорошее сочетание на 25-50м.
БК чехов 0,67 весьма мало меняется при скорости от 256 до 285мыс.
На 21дж не получилось попробовать КП и Барракуду, времени уже не было. В первую очередь интересовали именно JSB. Мож в следующий раз получится.

25м конечно не совсем оптимальная дистанция для определения БК, но тир только 25. Неплохо было бы выбраться на улицу и на 50м, но сегодня у нас на улице ветер 11м/с с порывами до 17м/с, для стрельбы погода не совсем кагбэ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 23:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 925
Откуда: Саратов/Энгельс
Арсенал: R4 почти сток + Щ 4,5Х20
QB-78 Delux избавился
Hatsan 125TH 6,35
ИЖ60М сток
ИЖ61 пилится
хрон 101Р
дальномер ДСП-30
При +27 отстреливал пульки , хэвики : JSB Heavy 0,67г - 0м/278мс ; 25м/245мс ; 50м/216мс

А про плохую кучность экзактов на 300+ это надо винт/стволик внимательно смотреть , при стартовых 310-312 на полтинник собрать в 25мм по краям из пружинки можно вполне уверенно .

_________________
Можно конечно купить какой-нибудь Вайрух или прости господи Армс... Но душа жаждет геморроя а руки напильника !))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 23:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2851
Откуда: Белгород
bellkin писал(а):
При +27 отстреливал пульки , хэвики : JSB Heavy 0,67г - 0м/278мс ; 25м/245мс ; 50м/216мс

А про плохую кучность экзактов на 300+ это надо винт/стволик внимательно смотреть , при стартовых 310-312 на полтинник собрать в 25мм по краям из пружинки можно вполне уверенно .


По твоим данным получается БК 0,028. Вполне сходится с моими замерами.
Вот данные БК Борисова
Вложение:
Хеви278.JPG
Хеви278.JPG [ 103.13 Кб | ]


Поставил температуру +27, давление 750мм.рт.ст (ну как бы вероятно такое для твоих мест), высоту над уровнем моря г. Саратов по педивикии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F0%E0%F2%EE%E2

Со стволиком у меня все в порядке. Заводская чизодудка с новой дульной фаской
Вложение:
IMG_1400 CZ.jpg
IMG_1400 CZ.jpg [ 1.48 Mб | ]

Кучность JSB 0,547 на реальных 311мыс плохая в сравнении с 290 JSB 0,67 на 25м - 10-12мм по краям у Экзактов против 6-8мм у Хеви. При снижении скорости Экзактами до 270-280 тоже летит в полтора калибра.

ЗЫ. Пересчитал на полтинник по твоим данным. При прилетных 216мыс на 50м на этой дистанции получается БК 0,0265. Тоже вполне реально. Погрешность измерений и все такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 13:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 243
Откуда: Москва
У жсб 1,03 от партии к партии гуляет глубина выемки на попе, приходиться контролировать и регулировать носик досылателя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 01:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2851
Откуда: Белгород
Сегодня в тире замерял БК чехов из ППП AirArms ProSport, кит на 16дж.
Замерял JSB Exact 0.547 и Express 0,51.
Вложение:
БК 4,5 Армс.JPG
БК 4,5 Армс.JPG [ 24.75 Кб | ]


Бк Экзакта из Армса на 16дж получается выше, чем из Чизодудки на 21дж. Вроде как подтверждается, что с ростом скорости БК падает. По крайней мере на мощностях 16-21-27дж. Хотя в данном случае не объективно - замер на 16дж на другом стволе, а более объективно делать замеры на одном стволе на разной мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 16:11 

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 65
Откуда: Одесса
Арсенал: Hatsan.L
Готовимся к летнему сезону. Судя по последним двум цифрам, пули 2007 г. Будем пробовать.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JBS Exact VS JBS Exact Heavy
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 19:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 462
Откуда: от сюда не видно
Арсенал: ...............
Пока у меня ими трофеев нет . Стрелял тестово по пластилину на 44м 277мс ,деформация пули есть и проникновение 3,7см ,на 30м плющатся охрененно. Правда пластилин на холоде задубел почти деревянный стал ,он и так то твёрдый Российского производства фирмы Луч ,таким убить можно :hah:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: akela74, антон5, pk011 и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB