Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 10 авг 2020, 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020, 11:13 

Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 78
Откуда: Омск
Л_Е_В_Ш_А писал(а):
- грубая регулировка высоты с обеих сторон.


Могу посоветовать маховики винтов сделать из зубчатых шкивов и одеть на них ремень типа GT2. Грубая регулировка будет одним винтом и с любой стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020, 11:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 642
Откуда: ОколоМКАДск
Арсенал: Была МР512
Да, вот я как раз про это хотел спросить, винты получается нужно крутить синхронно?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020, 11:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
Qsecofr писал(а):
Да, вот я как раз про это хотел спросить, винты получается нужно крутить синхронно?

Да, лучше крутить синхронно.
Можно и одним колесом поднимать и опускать, но тяжеловато будет. Учитывая вес верхней части упора, а он весь из металла, и вес винтовки почти 10 кг - эта модель для огнестрела проектировалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020, 11:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
SibMicroTech писал(а):

Могу посоветовать маховики винтов сделать из зубчатых шкивов и одеть на них ремень типа GT2. Грубая регулировка будет одним винтом и с любой стороны.

Спасибо, хорошее предложение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020, 12:02 

Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 78
Откуда: Омск
Л_Е_В_Ш_А писал(а):
Спасибо, хорошее предложение.


нзчт.
Можно для экспериментов из наличия подобрать:
https://www.ultrarobox.ru/category/komp ... ye-shkivy/
https://www.ultrarobox.ru/category/komp ... tye-remni/
Шкив по внутреннему диаметру проточить, напрессовывать Т-втулку с внешней накаткой под пальцы и внутренней резьбой под винт. Как то так...
можно заморочиться и натяжитель поставить, ролики есть по ссылке, можно без него.
шириной ремня только не увлекайтесь, 5 мм вполне хватит, как и модуля 2 мм.
ПС: Ну и жду готового изделия в свободной продаже :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 14:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
Коллеги, есть два вопроса:
Сколько должен стоить БР упор для пневматики?
Минимальный требуемый функционал устройства?

Оба вопроса не праздные, напишите пожалуйста свое мнение.
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 00:25 

Регистрация: 28.05.2020
Сообщений: 53
Откуда: Москва
Арсенал: ТОЗ 34
Л_Е_В_Ш_А писал(а):
Коллеги, есть два вопроса:
Сколько должен стоить БР упор для пневматики?
Минимальный требуемый функционал устройства?

Оба вопроса не праздные, напишите пожалуйста свое мнение.
Заранее спасибо!

Конечно не праздные, вы денег хотите.
Обычно в сурьёзном бизнесе делают анализ рынка весьма серьёзные дяди, целая команда, которым за труды достойно платят.
Но это сладкое слово халява...

PS Для продажи не так важны действительные ТТХ, как то, что видит в изделии пользователь. Люди с мешка гречки вполне нормально стреляют. Подложите под него и с боков пневмо-подушки с ручной накачкой типа рукава с грушей от тонометра, чтобы точно двигать - получите результат за копейки. Получите копейки.
Нужен пафос и кураж. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 02:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
Intuhes писал(а):
Конечно не праздные, вы денег хотите.
Обычно в сурьёзном бизнесе делают анализ рынка весьма серьёзные дяди, целая команда, которым за труды достойно платят.
Но это сладкое слово халява...

PS Для продажи не так важны действительные ТТХ, как то, что видит в изделии пользователь. Люди с мешка гречки вполне нормально стреляют. Подложите под него и с боков пневмо-подушки с ручной накачкой типа рукава с грушей от тонометра, чтобы точно двигать - получите результат за копейки. Получите копейки.
Нужен пафос и кураж. :)


Спасибо, ну хоть кто-то ответил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 14:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1289
Откуда: МО, Железнодорожный, (Новокузнецк)
Арсенал: ИЖ-38,
2 в 1- Крикет карабин 4,5 + булпап 6,35 (ложе забор)
Требования к упорам можно прочитать в Правилах по бенчресту (международные). А по стоимости, так это считается элементарно. Считаете свои затраты - это будет себестоимость. Потом накидываете свою надбавку - это будет прибыль. Вот и цена. А вот спрос - это уже совсем другая история. Такую науку маркетинг изучали? Это изучение рынка. Работа хороших маркетологов дорого стоит, т.к. они как следователи - должны раскопать и проанализировать множество факторов, влияющих на спрос. А также спрогнозировать изменение рынка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 00:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
Пневматический бенчрест развивается, а значит оборудование для него тоже будет востребовано.
Исследованием спроса пусть занимаются другие, я - инженер, мне интересна разработка, внедрение технологий, создание продукта.
Уже есть опыт построения упоров для огнестрельного БР и F-класса, но там несколько другие бюджеты и свои требования.
Полноценного переднего упора для пневматического бенчреста по доступной для большинства стрелков стоимости пока ещё нет.
Можно попытаться сделать этот продукт, но необходимо понимать ценовой диапазон и влезть в него хотя бы по себестоимости.
Позже будем оптимизировать, подбирать технологии и материалы, чтобы выйти на какую-то прибыльность.
Поймите правильно, сейчас дело совсем не в маркетинге.
Минимально жизнеспособный продукт (minimum viable product). Только не нужно про мешки с крупой :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 03 июл 2020, 11:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 564
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: МР-512up laiki
ИЖ-61 fe ГП
Steyr LG110
CZ200T
Feinwerkbau 300S
Steyr LP10
Morini CM200mi
Л_Е_В_Ш_А писал(а):
Сколько должен стоить БР упор для пневматики?

Я бы 10 точно не пожалел. 15 - если качество на высоком уровне. Выше - хз. Я не настолько фанат стрельбы со стола, как Дайвер, например.

Л_Е_В_Ш_А писал(а):
Минимальный требуемый функционал устройства?

Легкое и простое наведение по мишени.
Простая разборка на части.
Удобство в настройки упора под разные винтовки.
Качественно выполненный упор (чтобы не дорабатывать самому потом)
Простота ремонта (ну на всякий, вдруг сломаю :roll: )

Вот как то так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 15:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 642
Откуда: ОколоМКАДск
Арсенал: Была МР512
10 сейчас стоят оригинальные Харрисы... :)
А понятие "доступный" у каждого свое, оригинальные себы и т.п. на вторичке начинаются с 80-90 и уходят влет.
В то же время для бр25, где сошки запрещены, есть только два варианта упор и мешок, при этом упор дает существенное преимущество.
Не очень понимаю, в чем отличие в требованиях к упору у огнестрела и пневмы? Разве что для пневмы он м.б. полегче, забивать в стол его не обязательно, но тут можно просто шайбы под ноги... кмк огнестерельный упор для пневмы годится 100%.

У меня к упору уважаемого Л_Е_В_Ш_А только один вопрос, это грубая регулировка по высоте, но думаю, что если сделать как на Себе, то и цена будет соотвествующей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2020, 15:48 

Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 78
Откуда: Омск
35-40 за законченное изделие будет норм. Для мелкосерийного производства это обоснованная цена. И только по причине малого спроса на такого рода изделия в принципе.
А так и автор может заработать и спортсмен не разориться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 00:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 34
Откуда: Пенза
Арсенал: Крикет карабин 6,35
10 000руб будет стоить только закупить компоненты для изготовления БР упора. Трудозатраты тоже будут конские! Я бы не взялся за работу в бюджет скажем в 20 000 руб. Хотя есть желание испытать свои возможности и на практике выяснить, что к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 00:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 564
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: МР-512up laiki
ИЖ-61 fe ГП
Steyr LG110
CZ200T
Feinwerkbau 300S
Steyr LP10
Morini CM200mi
Beelyaur писал(а):
10 000руб будет стоить только закупить компоненты для изготовления БР упора. Трудозатраты тоже будут конские!

О каком уровне качества упора идет речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 01:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
Большая часть всех расходов это не материал, а работа подрядчиков. ЧПУ фрезеровка постепенно заменяется электроэрозией, а на менее ответственных деталях - гидроабразивной резкой. Себестоимость изделия давно уже перевалила за 30, но удалось добиться приемлемого качества.
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 128.7 Кб | ]

Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 145.66 Кб | ]


Тем не менее, упоры в ценовом диапазоне 10-15 тысяч производились моим коллегой и успешно работали.
Каждый выбирает свой путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 04 авг 2020, 11:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 3447
Откуда: Ахтубинск
Арсенал: Иж 12
Тополь R3Му
Вилька
Крикет весло
М2 Демьян Кастом
Л_Е_В_Ш_А писал(а):
Большая часть всех расходов это не материал, а работа подрядчиков. ЧПУ фрезеровка постепенно заменяется электроэрозией, а на менее ответственных деталях - гидроабразивной резкой. Себестоимость изделия давно уже перевалила за 30, но удалось добиться приемлемого качества.
Вложение:
Вложение 3.jpg больше недоступно.

Вложение:
Вложение 5.jpg больше недоступно.


Тем не менее, упоры в ценовом диапазоне 10-15 тысяч производились моим коллегой и успешно работали.
Каждый выбирает свой путь.

А почему на фото голова наоборот стоит? Треугольник основной плиты лучше вершиной от стрелка ставить, что бы не мешал работе джойстиком и не упирался в регулировочный винт.
Вложение:
WhatsApp Image 2020-08-04 at 11.15.06.jpeg
WhatsApp Image 2020-08-04 at 11.15.06.jpeg [ 215.35 Кб | ]

_________________
Мой канал на youtube https://www.youtube.com/channel/UCwD--R ... B1Qwh7P4SA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 04 авг 2020, 11:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
metalurg писал(а):
А почему на фото голова наоборот стоит? Треугольник основной плиты лучше вершиной от стрелка ставить, что бы не мешал работе джойстиком и не упирался в регулировочный винт.

Полностью согласен, но часть пользователей настаивает именно на такой компоновке основания. Объясняется это чаще всего тем, что ближайшей к стрелку опорой можно вносить вертикальные поправки.
Да и у топовых упоров встречаются оба варианта.
Вообще наверное стоит предусмотреть, чтобы основание мог перевернуть сам стрелок в зависимости от своих предпочтений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 08:53 

Регистрация: 18.09.2019
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Подскажите пожалуйста как в этом упоре крепится винтовка? (ширина цевья у всех ведь разная или какой элемент к еврошине прикручивается) и как реализован откат при выстреле (видео посмотреть бы)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 10:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
AlexeyR писал(а):
Подскажите пожалуйста как в этом упоре крепится винтовка? (ширина цевья у всех ведь разная или какой элемент к еврошине прикручивается) и как реализован откат при выстреле (видео посмотреть бы)

Упор рассчитан на БР-ложу, которая имеет определенную конфигурацию. Стандартная ширина в цевье равна 3 дюймам.
Для использования винтовок с обычной ложой к нижней части цевья крепят адаптер исключающий завалы винтовки по горизонту.
Вложение:
Примеры адаптеров.jpg
Примеры адаптеров.jpg [ 91.56 Кб | ]

Иногда, в частности на тактических ложах, требуется и второй адаптер в месте соприкосновения приклада с задним мешком.
Небольшое видео, в котором виден откат при выстреле:
https://www.youtube.com/watch?v=GPs6usi ... e=youtu.be


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 09:13 

Регистрация: 18.09.2019
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Дайте пожалуйста ссылку на ресурс где можно с картинками посмотреть как крепятся подобные переходники на ложе например на еврошину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 09:35 

Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 1
Откуда: Вологда
Ребята подскажите нужно ли сливать масло с манометра для насоса псп,я новичек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Упоры для БР (Наши разработки)
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 21:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 65
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: Umarex 850
AlexeyR писал(а):
Дайте пожалуйста ссылку на ресурс где можно с картинками посмотреть как крепятся подобные переходники на ложе например на еврошину.


Можно почитать здесь:
https://reloading.cc/topic/1103-%D0%B0% ... ment-23724

Если изготовить нужно, то рисуете модель и заказываете изготовление либо на эрозии либо на ЧПУ фрезере.
Вообще ничего сложного да и недорого выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: paha kansk и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB