Airgun.Org.Ru

Добавлено в Библиотеку

Добрый день, уважаемый Василий, он же lufthetzer, он же “Сердитый Бобёр”.

Приобрёл винтовку М2 у производителя ООО "ДЕМЬЯН". Новенькую, ни пылинки, ни царапки, как говорится.
10 сентября этого года винтовка была первый раз отстреляна в тире на кучность, скорость и т.д. Мишень не буду выкатывать, чтоб не травмировать читающих это. Но если попросите, могу и выложить. В общем то, стреляла она так, что любая ППП её перестреляла бы по кучности. Было предложено отправить её в сервис в Кемерово для устранения проблем с кучностью.

13 сентября винтовку отправил автобусом последним рейсом 17:55 в Кемерово в официальный сервис ООО «Демьян».Прошло 20 дней (!!!) с тех пор, как винтовка уехала в ремонт. И вот я её получил 3 октября последним рейсом из Кемерово в 20:30.

Упаковочный ящик после получения из сервиса вскрыли в тире только на следующий день перед соревнованиями. При этом событии присутствовали 12 участников соревнований и приглашённые гости. Среди присутствующих были Уважаемые ветераны айрганерского движения в Томске, представитель сервис-центра ООО «Эдган», которые не один год занимаются пневматикой и могут подтвердить, что всё нижесказанное мной – чистая правда.
Первое, что бросилось нам в глаза - под винтовкой, упакованной в целлофан, лежала отстрелочная мишень, якобы сделанная сервисом из моей М2 (почему «якобы»? потому, что хотя нет особых оснований не доверять, но в таких ответственных случаях принято всё-таки ставить подписи свидетелям и дату).



На ней 8 серий по 10 пуль с дистанции 47 м. Сразу возник вопрос, что за тир такой 47м.? Кучи конечно просто класс, ни единого отрыва. Примерно на уровне винтовки уважаемого Дайвера

1. Добрались до винтовки, осмотрели внешний вид. Первое, что бросилось в глаза – это стебель досылателя. На нём видны глубокие риски по всей окружности, видимо его закручивали в затвор плоскогубцами и они провернулись по диаметру. Досылатель при этом стоит не по оси ствола, упираясь в верхнюю правую часть ствола на 14 часов и зазор при этом громадный с противоположной стороны.



2.При на нажатии на клавишу затвора ударник не встал на боевой взвод. Было сделано несколько попыток взвести винтовку и кое как это удалось, не помню с какой попытки. При досылании затвора пришлось приложить черезмерное усилие. Такое ощущение, что что-то скребёт затвор. Моё предположение - это поворотная защёлка не правильно выставлена т.к видны сильные царапины от неё на верхней лыске затвора. На самом затворе видны сильные риски от крупной наждачной бумаги (а может и напильника - кто знает?!). На остальные мелкие косяки не обращаем внимание, на этой фотографии.



3.Ствол неизвестно откуда сняли, проточен с двух сторон - с казённой части и с дульного среза, середина не проточена и видны царапины и коцки на этом участке. Вопрос по стволу - почему ствол так сильно выступает из ствольной коробки? Встанет ли при этом магазин? Совпадают ли при этом оси каналов перепуска в коробке и стволе?
Почему нет маркировки на стволе?








4.Почему отверстия для манометров на редукторе стоят как попало, а не горизонтально, как положено? Как при таком безобразии вкручивать манометр для контроля натекания редуктора? (а оно к сожалению, по всей видимости есть – это видно по тому, что при первом выстреле скорость выше).



Вот такие на первый взгляд были выявлены неприятности.
Двигаемся дальше.
Все участники соревнований ждали с нетерпением (а особенно я) отстрела винтовки. После соревнований отстреляли эту М2 на 25м. Если это можно назвать отстрелом - объясню далее почему. Винтовку установили в упор и зафиксировали как положено, фото ниже.



При отстреле применялся боеприпас JSB Diablo Exact Heavy 4.52мм.
Сделали первые выстрелы для пристрелки прицела. Затвор взводился, когда ему вздумается - из 10 попыток примерно в 7 случаях винтовка не вставала на боевой взвод. С горем пополам вывели прицел в «0» перекрестием, начали отстрел по десять выстрелов в серии. В середине второй серии затвор перестал взводиться совсем, приходилось рукой дотягивать затвор. Помимо этого он начал самопроизвольно открываться от выстрела. Кое-как отстреляли серию, затвор открывался постоянно. Кучка, как это ни удивительно, не расползлась по всему листу, но и не было ничего фантастического – она соответствовала примерно кучке, которую сервис отстрелял якобы на 47м.
Некоторые стрелки держали пальцем затвор, чтоб не открылся он.



Но это не показатель при такой геморойной стрельбе. Необходимо устранять все недостатки, и затем отстреливать заново. На 25м было всё понятно. Перебазировались на рубеж 50м. Только я успел сделать три выстрела для поправки прицела, как затвор заклинило! Причём заклинило намертво. На этом стрельба для М2 на 50м закончилась, все высказали своё мнение о качестве работы данного сервиса на видеокамеру.

Что-ж,слов нет,одни маты.
Выложи на общее обозрение ссылку,в спорт например.Страна должна знать своих "героев"

Очень тихо. Не спеша.
Едет крыша не спеша...

видео по большей части снимал я. Так что всё видел своими глазами. Всё могу подтвердить. Могу в принципе даже добавить.
Втулка, которая закрывает резьбу на конце ствола, и используется в двух положениях, как переходник под модер, и как защита резьбы, вкручиваясь обратной стороной на ствол. Вот в этом положении, как раз, она не прикрывает дульный срез, который выступает на пару-тройку миллиметров из защиты. Если так и задумано, то довольно спорное решение.
Кольца стоят на винтовке ДАКовские , но на правой части вивера ближней к клавише затвора видно содранный анокс по ребру планки. Толи винтовкой обо что-то шёркнули, толи кольцами задрали.
Взводилась винтовка с трудом, на наших глазах же и заклинила.
Досылатель по моему был переточен из большего диаметра О-О-очень тупым резцом, без финишной обработки хотя бы наждачкой. (обычно болт, зажатый в дрель и снятый до нужного диаметра напильником, и отшлифованный шкуркой +пастой выглядит более чистовой обработкой).
Ствол тоже обточен не ахти (хотя врать не стану, лучше, чем досылатель). С обоих сторон ствола на расстоянии примерно 10 см видны полоски от резца. Такое впечатление, что его протачивали по частям, постепенно продвигая в станке, дабы не было отгиба ствола под давлением резца.
Кучки приемлимые- это конечно радует, но даже ложка мёда в бочке дёгтя хрен различается на вкус..
Такие вот печальные известия от ДАКа.

_________________
все дороги ведут к P C P

Ну моё мнение по Т4 и М2 и их сборке многие из вас читали на ганзе ...
Здесть могу только повторить что в деревню шлют всякую шнягу отбраковку ...
Мой совет отсылать её нах обратно...
В очередной раз К СОЖЕЛЕНИЮ приходится ставить му перед ДАК ...
R.S. Эту историваю отслеживаю с самого начала. ничему не рад, а только крайне огорчён и косяками в производстве и ОСОБЕННО НЕПРИЕМЛИМЫМ ОТНОШЕНИЕМ производителя к покупателю...

_________________
NIKO55111@MAIL.RU
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг,
Пощады никто не желает !

Начнем по порядку, и постараемся ни чего не пропустить.

Вы, уважаемый Алексей, кажется совсем забыли тот факт, что комплект з/ч мне пришел окончательно только 28 сентября. До этого времени, винтовка в основном только лежала. А если и производился отстрел, то моими силами, из уважения к Вам и желания Вам помочь. Т.о. ремонт продолжался 6 (шесть) дней, на протяжении которых Вы постоянно пытались меня подгонять. В следующий раз, попрошу Демьяна выслать мне станок ЧПУ, что бы самому точить необходимые з/ч. (Хотя на самом деле, я посажу туда китайцев и за чашку риса буду точить контрафактные Т4 и М2 =) )

У Вас, Алексей, я смотрю, много тиров? Я Вам искренне завидую. У нас на дистанции более 25 метров тир только один, да и тот закрытый. И т.к. вы меня постоянно подгоняли и просили постоянно, что бы я Вам отправил винтовку как можно скорее (хотя Ваша торопливость мне не понятна, у вас же есть винтовка, и есть из чего стрелять. Тогда как про М2 Вы сказали: что она вам не нужна ни под каким видом. Но об этом позже), то я не имел возможности попасть в этот прекрасный, теплый, сухой и светлый тир. И поэтому. я пошел в другой "тир", который называется гораздо проще, а именно: "коридор". Вам не известна такая разновидность тира??? Да что Вы... Разрешите вас немного просветить в этом вопросе, есть еще тир под названием: "лес", "поле", "дача" и много-много других подобных. Вас удивляет отстрел? А Вас не удивляет, что этот отстрел был сделан по Вашей просьбе? Хотя я совершенно мог бы не утруждать себя этим. Окружающие, подписи которых Вы так хотите видеть, прекрасно видели, сколько потов с меня сошло, что бы сделать Вам эту мишень, которой вы сейчас недовольны. И сколько слов, в адрес мишеней и, не скрою, Вас, требующих с меня эти мишени, было сказано =)


Риски? Уважаемый Алексей! Вы, абсолютно правы! Там есть... более светлые, по сравнению с основным фоном, кольца. Не более того. Когда этот затвор в сборе пришел, я, и еще двое, не менее уважаемых, чем ваши, томские, "ветерана пневматики" обратили на это внимание. НО! Ни каких "рисок", задиров или каких-либо других повреждений ТАМ НЕТ! И это ни коем образом не влияет на работоспособность изделия. Это оскорбляет Ваше эстетическое чувство, скажете Вы? Ну, что ж, там ни чего сложного, возьмите, и сделайте так, как вам нравится, можете даже написать там какое-нибудь слово =) Вы не имеете возможности этого сделать? Вам ни чего не стоило сказать об этом мне, я Вам совершенно безвозмездно отполирую стебель досылателя до состояния котовьих яиц до зеркального блеска.

Доношу до Вашего сведения, что для того, что бы "неправильно выставить защелку" нужно очень постараться.. ))
а
это следы от наждачной бумаги номера 180

наждачной бумагой, №180, (для Вашего сведения - тонкая наждачка, которую Вы видели у меня дома) поверхность была слегка затерта для нанесения на поверхность досылателя смазки "Форум" в соответствии с рекомендациями производителя. Вам не нравится внешний вид? Снимите еще более крупным планом, получится еще страшнее:) А как он влияет на работоспособность? Если это снова оскорбляет Ваши тонкие эстетические чувства, то совершенно запросто я заполирую его для вас до состояния зеркала, в этом, повторюсь, проблемы я не вижу. Смазка "форум" и то, как она работает, мне не очень понравилась. А точнее - не понравилась вообще. Поэтому, было принято решение пересмазать затвор старой доброй сухой графитовой смазкой "ДонДелл", но, во время нанесения этой смазки она... ..кончилась. Да, да, представьте, бывает и такое... Т.к. данная смазка является редкостью в нашем захолустье, а Вы неустанно меня подгоняли, мною была выражена озабоченность, о том, как же я Вам отправлю винтовку, не смазав ее? После чего, мне посоветовали замечательную, отличную силиконовую смазку-спрей с добавлением тефлона для... .. велосипедных цепей. (Вам смешно? Сейчас и мне тоже, но на тот момент это казалось панацеей). Которой и было все смазано. Первые 200 выстрелов, все работало просто отлично, после чего, Ваша винтовка была старательно упакована в защитную пленку и подготовлена к отправке. Уже после этого выяснилось, что силиконовым спреем нельзя смазывать пары скольжения. И что этот самый спрей дает тот самый клин, выловленный Вами. И что об этом было написано на ганзе. Но этого я не знал, не читал. Свою ошибку в этом я сразу же признал, и предложил Вам отправить винтовку мне на пересмазку за мой счет, конечно же. И уведомил Вас, что графитная смазка найдена и куплена. Более того, если бы вы не были так заняты написанием всего этого, а нашли в себе силы позвонить мне сегодня утром и отправить утром же винтовку, то сегодня вечером Ваша винтовка была бы у Вас.

Открою Вам страшную тайну, Ваше подозрение верно, этот ствол прислали не из ДАКа, этот ствол я нашел на помойке, отобрал в жестокой борьбе у Ровшана и отмыв от фекалий, поставил вам... =)

Показать Вам те два волшебных винтика, ослабив которые можно сдвинуть ствол на целый миллиметр (!) Хоть вперед, хоть назад? =)

Да? А как надо? Вы в состоянии вкрутить манометр в заредукторное? А почему Вы тогда не в состоянии выставить так, как Вам надо будет, заредукторное? Когда у Вас будет (и будет ли еще?) этот самый манометр? Ну, а пока манометра нет, то позвольте мне выставлять отверстия по своему усмотрению. =)

Ох, ну, хоть на этом слава Богу... А Вы и в этом ждали, что Вас обманут? =) И отправят винтовку с кучей А4? =)

И вообще. Раз уж вы решили написать открытое письмо, то почему бы Вам не донести до общественности и то, что Вам эта винтовка не нужна, и что Вы с самого начала, купив две винтовки, решили выбрать одну, а вторую под любым предлогом отдать обратно. И что вы готовы были искать любой предлог, и выставлять почти фантастические требования к кучности, расходу и скорости для винтовки "из коробки". Что Вы неоднократно заявляли, что "им будет дешевле вернуть мне деньги"? Причем, все это время водили меня за нос, продавая ваши пожелания за чистую монету, а я вам искренне пытался помочь? Это относится и кучности "20мм с заправки", и к "скорости 0.5%". Не проще ли было СРАЗУ сказать, что винтовка была вам не нужна, и что Ваша главная задача не стреляющее изделие, а вернуть деньги? Придумывали всевозможную ерунду в виде актов (и смех и грех), которые просили меня заполнить и оформить. Мишени, на которые я убил пол дня. (вам нравится собирать кучи? да ради Бога, но я вам не станок и не пулемет, мне к сожалению, тяжело это делать, но я из хорошего расположения к Вам, пошел вам на встречу (!), в итоге, я мог бы этого не делать, все равно Вы этого не оценили.
Так же, как получилось и в этой, неприятной для меня ситуации. Я отправляю Вам винтовку, радуясь тому, что у нее отличная, даже изумительная, куча, на следующий день, я узнаю, (не от Вас!) что у Вас проблема с клином затвора из-за неверно подобранной мною смазки. Я связался с Вами, предложив Вам отправить (повторюсь, за мой счет) винтовку на пересмазку (заметьте, у меня даже в мыслях не было предложить Вам сделать это самостоятельно, хотя там работы - две шпильки выдавить) на что вы снова затянули набившую мне до оскомины песню: "верните мне деньги или я напишу письмо".

Так вот, если вам плохо были понятны мои слова по телефону, при личной встрече и посредством электронной переписки, то попробую сказать вам здесь, открыто и при всех: Уважаемый Алексей! Я не занимаюсь вопросами возврата винтовок. Все вопросы, связанные с возвратом, обменом магазинов на уровни и тому подобные, пожалуйста, задавайте в Москву.

За сим, считаю ненужным продолжать диалог и месить это дерьмо.

говорят Тойота отозвала партию авто, только из-за того, что коврики мешали свободному ходу педали акселератора..
Дабы не позориться, производитель должен был даже дороже выкупить назад сие изделие. А тут вроде даже мани-бэк не дают провести менеджеры ДАКа.

_________________
все дороги ведут к P C P

Теперь понял почему меня подводили к Эдгану и категорично отговаривали от Демьяна.(совет по выбору РСР)

Лично я использую эту втулку для защиту фаски таким образом, что бы бОльшая часть этой втулки (3-4 см) выступала за срез. НО! В таком положении винтовка не помещается в ящик для транспортировки. Поэтому, втулка была накручена именно так, как была.

Пардон, не позориться в чем? В том, что она кучно стреляет? Если Вам набили смазку в подшипник, а она по той или иной причине не пошла, нужно отозвать или выкупить машину? Или бы Вы закатили истерику, если бы перед Вами извинились и предложили все бесплатно поменять?
Можете не отвечать на это сообщение, все равно человеку, решившему свое, ни чего доказать нельзя. Чего я и не собираюсь делать, а пойду спать

Скажи им спасибо и поставь пузырь...

_________________
NIKO55111@MAIL.RU
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг,
Пощады никто не желает !

Что им пузырь.Там толпа орала.Минимум ящика 2.А БОБРА вроде зря с го..м смешали он то причём из го..на конфетку трудно сделать. Ну чё хана Демьяну или выплывет?

ну зачем вы так о себе, Василий!
я вас ни в чём не обвинял, только перечислил, что видел. И решил никому не советовать брать такое изделие с таким сервисом- душевным, но безграмотным. Помимо шкурки №180, порекомендую приобрести в комплект 320-ую, 600-ую и тысячку. а затем пастой ГОИ всё полировать- не будет претензий. Вот про авто вы написали.. Если бы мне шлифанули из гарантийки так лак на машине- я бы наверное не был рад.. И полировать стоит заранее, а не по факту претензий. И это.. досылатель реально тупым резцом прогоняли.

_________________
все дороги ведут к P C P

А если бы меня не подгоняли бы еще, как скаковую лошадь, на бегах, то и вопроса бы в этом не возникло. Повторюсь, производителем смазки "Форум" дана рекомендация, перед нанесением смазки - пройтись мелкой наждачкой. Бумага №180 равна бумаге М40, что по нашему тоже называется "нулевкой" Все дело в том, что "форум" на полированном затворе дает клин. В чем мне на дадут соврать не менее уважаемые, чем в Томске, участники кемеровской ветки. Поэтому, я прошелся наждачкой, нанес этот "форум". пострелял с ним, не понравилось. Смыл ее. А на полировку обратно не хватило времени, Алексею же нужно было винтовку прямо в субботу и не днем позже. Т.к. полированный ли затвор, или же шлифованный, несет только эстетическую нагрузку и не влияет на тех. характеристики изделия, было решено отправить так, как есть.

Ну, если бы я так по ложе прошелся, то и претензии были бы более обоснованы, если уж с лаком на авто сравнивать

Я ж говорю, попрошу Демьяна прислать станок ЧПУ и буду сам винтовки строгать =)

Назвался груздем -полезай в кузов . Подписался -отвечай...
А у Демьяна есть волшебные букавки ... которые многое обьясняют...

_________________
NIKO55111@MAIL.RU
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг,
Пощады никто не желает !

Это твои проблемы, что ты не организовал должным образом работу своего сервисного центра ,необходимо было позаботится хотя бы об минимальном резерве запчастей на одну винтовку. И не ходить с моей винтовки стрелять ворон, а заниматься делом.


И книжку как чинить М2.


Да у меня есть другая винтовка и что с этого? Может тебе пригнать ещё свою вторую машину на месяц, чтоб заменить колодки и заодно поездишь на ней и друзьям дашь покататься?



В таком виде как она сейчас, неееее не нужна. Она в сервис пришла лучше.



Чему здесь удивляться? Винтов была отправлена в сервис Кемерово, для устранения проблем с кучностью. А чтоб проверить работу «мастера» не обходима отсрелочная мишень.




Ты вызвался сам быть представителем ООО "ДЕМЬЯН", тебя за гриву туда никто не тянул.. Будь добор выполняй свою работу как следует, если не можешь лучше не берись за эту работу.



Ты где прочитал, что я не доволен? Я высказал своё мнение, об этой мишени.



Должен я увидеть результат твоей работы или поверить тебе на слово, нет, спасибо уже сыт по уши.



Тогда, зачем я отсылал винтовку в сервис, чтоб её там доломали???

Отправил досылатель вот такой.




Всё нужно делать сразу, а не кода носом ткнули.


Может тебе лупу прислать, чтоб видно было.



Мы это увидели в тире.



А что ты вообще знаешь??




Поищи там же и запчасти СЕБЕ В СЕРВИС.



Тогда зачем я винтовку в сервис отправлял??? Мог и сам починить. А для того чтоб ты не писал, какого пи-пи-пи ты лазил сам? Гарантия снимается.



Ещё раз повторяю, зачем нам нужен такой сервис. Если сделай сам.
А по поводу манометра, это моё дело, ты сделай, как положено. Может тебе написать, что у меня дома есть. Список накидать? Манометр точно есть и не один.



Во как. Ты уже мысли мои читаешь? Такое ховно сам юзай.



Зачем их искать, вот они на виду, все косяки. А требования выложи сам, если что я добавлю.



Моя главная задача довести до простого юзера, что М2 НЕ СТРЕЛЯЕТ и её необходимо дорабатывать долго. А к актам мы ещё вернемся. Ещё не вечер.



Может тебе её отправить, чтоб ещё проигрался??



Смотри выше, устал уже писать, тогда на х…..й такой сервис..

А мы что, уже перешли снова на "ты"? Как мне показалось, Вы выбрали официально-деловой тон общения... Или у Вас пошаливают нервы? Попейте настойку валерианы, успокаивает.

Уважаемый, это так же и Ваши проблемы, что Вы, вопреки моим просьбам, прислали винтовку раньше, а не после поставки всех необходимых з/ч. И когда вы отправляли винтовку, Вы об эти знали и были с этим согласны.

Так же, как и с этим "вопиющим фактом" =) Вы были поставлены в известность, что сразу после получения винтовки и простой переустановки родного ствола и родного досылателя, из Вашей винтовки была собрана куча от 22 до 27 мм. После чего, из окна и по дороге домой было заохочено несколько ворон. И Вы на тот момент были недовольны кучей, заявив, что бы было "не более 20мм с заправки".

В каком виде? все отличие только в следах шлифовки на досылателе. А да, я еще вам заредукторное снял, из-за уменьшения калибра, точно.

Как следует? Уважаемый, что бы понять, есть ли у винтовки "проблемы с кучностью" мне достаточно отстрелять 10 произвольный мишеней, а не как Вы просили "На листе А4 10 кучек, и что б ни одного отрыва". Повторюсь - во всяком случае для меня - это сложно. Но я пошел вам на встречу.

Уважаемый, а Вы отвечаете за свои слова и отдаете ли себе отчет в том, что сейчас, прилюдно, Вы позволяете себе назвать меня 3.14здаболом? Обоснуйте, любезнейший? Чем же Вы "сыты по уши"?

Снова, что бы вам не выглядеть голословным эээ... болтуном, скажите, где я это Вам написал? Или, Вы может, скажете, что я Вам это хоть раз говорил? Да не стесняйтесь скажите, что я Вам так заявлял, все равно сейчас я не смогу вас опровергнуть =)

Я и сделал "как положено". Манометров нет, посему - дискуссию, в какую сторону поворачивать заглушки, считаю закрытой. Митинг - оконченным.

Зачем же мысли? Осталась вполне конкретная и недвусмысленная переписка...

Пардон, те, кто видел, как я с ней "игрался", подбирая пружины, оптимальное давление, ствольные грузы и т.п. были бы очень удивлены, узнай они, что оказывается это я "игрался". А они называли это по простому - Yблей...

смотрю я задумчиво на эту маленькую деталь, и размышляю: И зачем, спрашивается, нужно было идти на встречу... А ведь предупреждали же... Гг..

и всё же, позволю себе резюмировать: если бы изначально присланная винтовка не нуждалась из коробки в сервисном обслуживании, если бы после сервиса она пришла гладко вылизанная с полированными деталями (начиная с того же ствола), и выглядела, как пресловутые яйца, работая в престановленно изготовителем режиме, и имея свою кучность (которая вполне прилична на отстрелочной мишени и собраная Алексеем на 25 метров)- этого разговора бы не было.
Василий, ну клин- клином, это уже поняли, но почему при выстреле затвор выбивало, я так и не понял?

_________________
все дороги ведут к P C P

Смотри дальше, на неё и заодно просвети народ что эта за хрень, чтоб все были в курсе.
И про замену ствола тоже. Пускай народ знает, и прежде чем отсылать винтовку в сервис подумают, а стоит????

Чем больше времени она находилась у тебя, тем дольше её восстанавливать после тебя. А результат минусовой, тебе было сказано, что стволы ховно его нужно менять. Ты сам сказал нам, что эти стволы ховно. И ли ты отказываешься от своих слов???

Пока не хочу вмешиваться в спор и комментировать, т.к. есть масса вопросов, требующих уточнений, но тут в теме промелькнула мысль о том, что alekst изначально приобретал сей винт, чтобы поругаться с продавцом. Это попахивает "покупательским экстремизмом" (термин появился после принятия изменений в Закон "О защите прав потребителей" и описывает людей, которые специально преобретают технически сложный товар, чтоб "вынести мозг" продавцу).

Посему вопрос:
alekst, ты действительно заказал одновременно М2 и Сверчка, чтобы в дальнейшем одну из них (непонравившуюся) под любым предлогом вернуть продавцу?
Вопрос "простой закрытый", т.е. на него можно дать один из 2-х вариантов ответа: или "ДА", или "НЕТ". Просто скажи: "ДА" или "НЕТ", без объяснений.

Я с ТОБОЙ общался? ТЫ эти слова от меня слышал? Или я их где-то писал? Или тебе сорока на хвосте принесла?



куча в четверть листа А4 - это любой предлог?

Да не, ну причём здесь это? Вопрос ведь не слишком сложный. Если то, что я написал - правда, то так и ответь "Да, правда", а если нет, то так и напиши "Нет, это враки". Ну что ты юлить начинаешь? Считай меня телепатом, считай, что я с сороками разговариваю, можешь задуматься о жучках в твоём телефоне - это всё ерунда, чистый вымысел не имеющий отношения к вопросу. Ты просто ответь на вопрос:

Всё, что от тебя требуется - это написать одно из двух слов: Да или Нет.

Здесь юлит только один, сами знаете кто? Я излагаю факты, и только факты по данному изделию!



Позвольте мне решать, как отвечать .

Если тебе так важно отвечу так:
Сверчка я заказал давно, как прошла презентация в Москве. М2 я заказал, в августе когда появился М2 Карабин. Если я захотел вынести мозг продавцу, тогда какой смысл отправлять винтовку в сервис, чтоб с неё сделали не товарный вид??? Мог отправить обратно производителю, и согласно ЗАКОНА "О защите прав потребителей" в течение 10 дней получил деньги назад. М2 я брал для спорта.

Моя проблема в том, что я вообще отправил свою винтовку тебе, за которую я заплатил 51500 руб., Винтовку из коробки, сразу в сервис.



Могу скинуть с ссылку где это написано… Или ты с этим не согласен???

Это твои слова, а где факты??

Калибра, а что не так с моим калибром??

А как понять, что работа выполнена??

Уважаемый если я выложу эти факты, то ты будешь не только пи….л, но и полным лг……м…

Если у моей машины не стоят противотуманные фары, это не означает, что СТО замурует технологические окна для этих фар, когда я им ославлю свою машину. Полный бред.

Почему, пускай народ знает наших героев.

Тема флудная конечно. Но отношения "производитель - сервис-центр", "производитель - потребитель" и "сервис-центр - потребитель" показывает, япсказал ВЫВОРАЧИВАЕТ на всеобщее обозрение.

Дальше я буду цитировать уважаемых коллег и прокомментирую цитаты.

"При на нажатии на клавишу затвора ударник не встал на боевой взвод ... Затвор взводился, когда ему вздумается - ... винтовка не вставала на боевой взвод ... затвор перестал взводиться совсем, приходилось рукой дотягивать затвор ... начал самопроизвольно открываться от выстрела ... затвор открывался постоянно ... стрелки держали пальцем затвор ..." (с) alekst

Так оно и было, сам видел. Но вопрос "Так оно должно быть?" ИМХО, имеет правильный ответ "Так не может быть! Даже в состоянии "искаропки" (при учёте цены, имени, бренда и т.п.), а уж после сервис-центра так быть не может НИКОГДА!". Кто будет спорить с этим утверждением?

"промелькнула мысль о том, что alekst изначально приобретал сей винт, чтобы поругаться с продавцом. Это попахивает "покупательским экстремизмом" (термин появился после принятия изменений в Закон "О защите прав потребителей" и описывает людей, которые специально преобретают технически сложный товар, чтоб "вынести мозг" продавцу)" (с) Бивер

Не могу найти глубокого сакрального или сексуального смысла в ругани с производителем, а тем более ругани повод для которой покупается за 50 с хвостиком тысяч рублей. Гораздо дешевле ругань "за бесплатно", ну согласитесь, ничто не может помешать мне (или кому угодно) войти на любой форум, где присутствует производитель и прилюдно, без малейших оснований и поводов, сообщить ему что он Чудак, его изделия Давно, его манагеры ... , ну и далее по желанию. Согласитесь что платить за сомнительное удовольствие СООБЩИТЬ ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ платить больше 50 тысяч, как минимум НЕ УМНО.
Потребительский экстремизм, говорите? Ну да, бывают клинические случаи. ИМХО в нашем случае не идёт речи об экстремизме, ну не требует alekst ничего запредельного, ни морального ущерба, ни упущеной выгоды. При этом не забываем что Закон, тот самый "О защите ..." совершенно одназначно сообщает, что покупатель В ПРАВЕ (без оговорок и поясниния причин) вернуть продавцу товар, а продавец ОБЯЗАН принять товар и возвратить деньги, в том числе и "товар надлежащего качества" (не наш, увы, случай, товар изначально ДАВНО), в оговорённый Законом срок. Комментировать поведение манагеров и руководителей производителя не буду, но ЧТО мешало совершить манибэк или замену на товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества? И обратите внимание, стоило производителю сказать "Хорошо, возвращайте товар. Деньги Вам будут отправлены при подтверждении отправления" или "Хорошо, возвращайте товар. КАЧЕСТВЕННЫЙ товар, мной лично провереный, будет отправлен Вам при подтверждении отправления". И ВСЁ! И разговоров на тему "кто большее Давно" просто не было бы, а сердца покупателей переполнились бы бальзамом и продавцу-производителю ВСЕ без исключения пели бы ОСАННА, ну и так по мелочи, всякий респект и прочая глубокая уважуха. Но вместо этого продавец начинает предлагать и сервис, и замену узлов, и много чего ещё, КРОМЕ того, что в самом деле сделать нужно.

второй раз говорится про поведение производителя.

тем не менее, в теме нет упоминания про общение покупателя и производителя.

может, все-таки разгласить эти сведения?

А производителю я думаю давно уже всё известно.С сервиса был запрос на запчасти?Был.Там явно интересовались что куда зачем и почему.И были вопросы Бобра как всё грамотно сделать,и я не удивлюсь что ответом были те самые "вечные" буквы.Типа купили в Сибирь,и сношайтесь там сами с моими "шедеврами",мне некогда.

А Вы, уважаемый, с какой целью интересуетесь? Подбросить дровишек в разговор? Или направить его в нужное русло?
И я не понял кого Вы просите "разгласить эти сведения"- меня или человека, цитату которого привели выше? Если меня - так отвечу Вам - МОЯ тема называется "Открытое письмо в сервис-центр...", а не "Открытое письмо в ДАК" и рассматриваем мы пока качество работы этого СЦ. Это он (СЦ) всё время пытается отвести разговор в сторону приозводителя - и запчасти к нему едут от производителя долго, и станки ЧПУ ему производитель должен, и т.п. Клоунаду ломает тут, лучше бы он своевременно позвонил производителю и спросил - можно ли в затворную группу силиконовым спреем брызгать, а заодно узнал бы - можно ли стебель досылателя пытаться вкручивать плоскогубцами.

ага, вот и ответ от первого лица.

получается, с ООО Демьян общения на тему ремонта, возврата и т.п. не было, т.е. зря народ нагнетает, да?

страдания же на тему "нас тут за людей не держат" - достаточно известны и неплохо характеризуют :-)