Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

05 авг 2019, 21:08

Тут 2100 никому нужен?!

05 авг 2019, 23:57

Sanya писал(а):... там всё есть,..

Вот!
я всегда говорил, что пневмоманы - исключительно доброжелательные и любезные люди!
а мк-филы - это их элита. пневмоаристократия, так сказать...
ну, удачи в самооткрывании, и особенно при ударянии по нему... ;)

06 авг 2019, 00:17

Sanya писал(а):Да я с вами согласен, ну а если поставить какой ни будь фильтр на насос там где забор воздуха. Уплотнение там только одно основное на штоке клапана.

Только сейчас ссылку открыл) о другой схеме подумал, была в году так 2003-2004 тема с МК, именно с "ударной самооткрывашкой". Принцип работы был в создании разницы давления в накопителе, путём кратковременного открытия клапана в задней его части. Соответственно шток отходил назад и высвобождал весь воздух в сторону пули. Замороченная система, требующая точности изготовления, и не простых уплотнений. Про технологичность нечего и говорить, такое можно только самому для себя сделать))
Данная же МК на основе иж60 - достаточно простой в изготовлении мультипликатор. Отличная схема, потенциал мультипликатора очень высок, можно снять недостижимую даже для псп энергетику..

06 авг 2019, 11:24

С псп спорить будет оооооочень трудно.
Ударную самооткрывашку можно сделать с применением уравновешенного клапана. Тогда, можно будет загнать любое давление и открыть, относительно легко, любое сечение... Но, уплотнения понадобятся специфичные.

06 авг 2019, 16:31

Ствольная коробка с клапаном самооткрывашка, делал не я, как утверждает человек винтовка работала стабильно.
Вложения
20190806_151313.jpg

06 авг 2019, 16:34

Так сказать проба пера у него была. Коробка эта черновая для опытов была.
Вложения
20190806_152405.jpg

06 авг 2019, 16:36

Пружина на клапане стояла злая на эту не обращайте внимания.

06 авг 2019, 16:58

Досылатель здесь снят.
Вложения
20190806_155317.jpg
20190806_155238.jpg
20190806_155229.jpg

06 авг 2019, 17:53

Чет я не догоняю.. Труба насоса держалась только за голову накопителя? Шахта клапана конских размеров, это какой же там объём? Самооткрывашка вообще х поймёшь как там работала, с такой возвратной пружиной..

06 авг 2019, 18:38

TracerBullet писал(а):Чет я не догоняю.. ..

ну, почему конских? на вид там Ф10. ну 12. кмк - не так уж и много.
а затвор со скользящей рамой - это круто!
"такая есть только у меня и Майкла Джексона" (из известного кино)...

06 авг 2019, 18:47

TracerBullet писал(а):...Самооткрывашка вообще х поймёшь как там работала...

капролоновый клапан на резьбе вкручен в корпус, и при каждом ударе резьба тянется. х.з. сколько такая пара протянет. вроде как должно бы быть наоборот: стальной клапан по капролоновому седлу...
ну, ждем... посмотрим...

06 авг 2019, 19:16

Я посчитал объём накопительной камеры 2 кубика. Диаметр штока клапана там где уплотнительное кольцо 6мм, пружина эта не родная там другая стояла, на клапане отпечаток есть перепуска ну примерно 3,5мм. Насос крепился к стволу ну и вложе.
Вложения
20190806_180019.jpg

06 авг 2019, 19:46

На клапане внутри пружины есть шток клапан по этому штоку двигается в верх в низ
Вложения
20190806_184243.jpg
20190806_184240.jpg

06 авг 2019, 21:00

dd62 писал(а):Клапан должен открыться резко в МК. Да и лёгкий ударник может не открыть полностью .

Как раз для резко нужен лёгкий ударник с злой пружиной. И, в отличие от ППЦ, большим её поджатием. Проблема лишь в том, что злая пружина значит тяжёлый взвод. А тяжёлый ударник — компромисс, чтобы хоть как-то открывать клапан, не заставляя стрелка взводить ногой. И в МК, и в заводских углекислотниках.
petroff писал(а):Самое неприятное - это не размер рычага, а перекос усилий на руках. Я зосю за ОП левой рукой при накачке брал - и все равно в локоть отдаёт...

Да, руки должны идти друг к другу, а не на поллоктя мимо. Однако зосю качать тяжело даже если перехватить за ствол прямо над рычагом.
Удлинить рычаг по "скобу Генри", или по задний конец коробки сбоку — хорошая идея. Ещё хорошая идея вынести ручку рычага от оси насоса, как у спортивных пистолетов типа ИЖ-46.
TracerBullet писал(а):была в году так 2003-2004 тема с МК, именно с "ударной самооткрывашкой". Принцип работы был в создании разницы давления в накопителе, путём кратковременного открытия клапана в задней его части. Соответственно шток отходил назад и высвобождал весь воздух в сторону пули. Замороченная система, требующая точности изготовления, и не простых уплотнений. Про технологичность нечего и говорить, такое можно только самому для себя сделать))

Petrucha, пиф-паф. Только где там замороченная? Простейший вариант, без самозакрывания, имел боевой клапан из одной пластиковой палки, две детали корпуса, один подрывной клапан и ровно два уплотнения.

06 авг 2019, 21:19

petroff писал(а):капролоновый клапан на резьбе вкручен в корпус, и при каждом ударе резьба тянется.

С чего ей тянуться, усилие мизерное же. Давление всего лишь на площадь дырочки перепуска.
Стальной клапан же тяжелее, кроме давления придётся превозмогать ещё инерцию.

07 авг 2019, 08:52

2 John Jack
Нет, не пиф-паф, будет выходной - поищу тему ;)

07 авг 2019, 16:56

А, примерно понял как должно работать. Клапан открывать именно подачей давления, а не сбросом. Сейчас что-то такое полторы ппцшных гуру пилят вроде. Но да, действительно — зачем?

07 авг 2019, 19:10

John Jack писал(а):С чего ей тянуться,...

ну да: при ф3,5 и 60 очках будет под 6кг всего...
погорячился... бывает...

07 авг 2019, 21:56

Разобрал я клапан и выглядит он вот так.
Вложения
20190807_205240.jpg

06 сен 2019, 12:45

На ганзе,в теме про 651 выложили прототип, резик от куенте,насос сбоку от 1377

06 сен 2019, 17:56

Интересно! Ссылкой не поделишься?

06 сен 2019, 18:01

TracerBullet писал(а):Интересно! Ссылкой не поделишься?


Подкачка штатным насосом...

https://forum.guns.ru/forummessage/24/600753-167.html

06 сен 2019, 20:51

Урвал времени для поковыряться с мк-чизой
Сделал пробные рычаги - шатун из старого штангеля, рычаг из пластины 8мм с приваренным прутком-направляшкой для трубы удлинителя. Длина рычага получилась больше полуметра - качать легко :ura1: . Раскрытие рычага 130градусов. По неопытности просверлил отверстие под ось рычага немного не там где нужно, поэтому пришлось запилить выемку в рычаге около оси, для полноценной работы рычага. Буду переделывать после того, как все отстрою.
А с эти пока печалька - скоростя какие-то не скоростные. С 5качков ~180мс полуграммом, с 10качков ~235мс, с 15качков ~265м.
Ход поршня 220мм.
Клапан плоскость по плоскости с поднутрением ф6мм, шток 2мм. Горизонтальный перепуск после клапана 5мм, вертикальный в ствол 3,2мм. Объема накопителя померю чуть позже.
Ударник пробивает клапан полностью, воздуха не остается, что и неудивительно с чизовской схемой взвода. Взвод легкий.
Копать дальше скоростя пока не буду. Сначала хочу доделать внешний вид. Нужно сделать рукоятку с переносом спуска, затыльник, планку под прицел, модер. Модер придеться делать эксцентриком
Вложения
F0F350CE-AEB7-4183-82CD-1B405A4AB550.jpeg
4313917C-498C-4AD3-9F3F-B20F6ADB1DEA.jpeg
8A59357B-F93E-4664-AD5E-9B243597F9F7.jpeg
952554BE-F18F-4183-BD7A-AC6C9014B129.jpeg
93E6E592-F443-4348-B2BC-16D15E96CE73.jpeg
568F145D-ECCC-4252-9D0D-DE08D45C23F5.jpeg
63159F5F-7777-4FDB-98C0-5721D1D9DB06.jpeg
6D6C1DF9-4AD8-49FA-BD09-65E6355EA9EA.jpeg
3CB322CB-C63C-4E2A-9942-FA3D9DFDA6EE.jpeg
C0789CC6-A368-44E2-BEA2-93838983E594.jpeg

07 сен 2019, 16:07

bolivar писал(а):Урвал времени для поковыряться с мк-чизой

Интересно вышло. Перепуск покажите? В части уплотнения...

09 сен 2019, 19:03

bolivar писал(а):Урвал времени для поковыряться с мк-чизой
Сделал пробные рычаги - шатун из старого штангеля, рычаг из пластины 8мм с приваренным прутком-направляшкой для трубы удлинителя. Длина рычага получилась больше полуметра - качать легко :ura1: . Раскрытие рычага 130градусов. По неопытности просверлил отверстие под ось рычага немного не там где нужно, поэтому пришлось запилить выемку в рычаге около оси, для полноценной работы рычага. Буду переделывать после того, как все отстрою.
А с эти пока печалька - скоростя какие-то не скоростные. С 5качков ~180мс полуграммом, с 10качков ~235мс, с 15качков ~265м.
Ход поршня 220мм.
Клапан плоскость по плоскости с поднутрением ф6мм, шток 2мм. Горизонтальный перепуск после клапана 5мм, вертикальный в ствол 3,2мм. Объема накопителя померю чуть позже.
Ударник пробивает клапан полностью, воздуха не остается, что и неудивительно с чизовской схемой взвода. Взвод легкий.
Копать дальше скоростя пока не буду. Сначала хочу доделать внешний вид. Нужно сделать рукоятку с переносом спуска, затыльник, планку под прицел, модер. Модер придеться делать эксцентриком

Коробка очень мне чизовый новодел напоминает... А где в Королеве? :D

09 сен 2019, 19:35

А сколько кубиков накопитель получился? Что-то с виду дохрена..

09 сен 2019, 20:33

People писал(а):Коробка очень мне чизовый новодел напоминает... А где в Королеве? :D

Да, коробка киви-птички. Железная, выносливая - усмы на ней подгонял.
В подлипках целыми днями...

09 сен 2019, 20:52

TracerBullet писал(а):А сколько кубиков накопитель получился? Что-то с виду дохрена..

Около 10кубиков, мерил водой,шприцом.
Кинул внутрь винтик - с 5качков 196мс стало.
Переточу накопитель..ъ
Последний раз редактировалось bolivar 09 сен 2019, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

09 сен 2019, 20:54

zakmv писал(а):Интересно вышло. Перепуск покажите? В части уплотнения...

Так
Вложения
774A0E3D-592C-456F-B4B9-067C0F5B1393.jpeg
05253CC2-C529-4723-9CEB-220DEDE6588F.jpeg

09 сен 2019, 21:41

На зоську накопитель точил с запасом по объёму, емнип кубов 5, в итоге эбонитовой втулкой убавил вдвое. К сожалению уже не помню точный обьем..
Ответить