Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Клуб любителей МК пневматики. https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=36879 |
Страница 431 из 445 |
Автор: | alexbg [ 26 ноя 2019, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pensioner26 писал(а): баллистический коэффициент пули JSB Monster 4,5 гораздо выше БК пули JSB JUMBO RS 5,5! Из-за своей большой парусности Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК? Или я ошибаюсь? Какой БК у Монстров в детке и у Джамбо в папе? Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длине - 1 : 2-2.3. Так? JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.026) JSB Diabolo Jumbo RS 5.52 мм, 0.87 г (БК-0.035) Верно? Это я нашёл в интернетах. Что там пишут ЧаирГан и Стрелок (у меня, к сожалению, они не установлены)? |
Автор: | X989AN [ 26 ноя 2019, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем ответившим. Буду собирать подобие 1322, а то имеется крыс пцп на ките крюгера со стволом 5.5 37 см, но бесит ограниченное количество выстрелов и стремно стрелять, по всем известным целям, в городе. (около 30 жуликов). |
Автор: | John Jack [ 26 ноя 2019, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndyB писал(а): Имелось в виду, что нужно больше затрат энергии на преодоление трения... Но есть один нюанс. На пулю 4.5 сраные 50 бар давят силой около 8 кг. Сила трения пули же порядка сотни граммов, после постановки на нарезы её и одна атмосфера вытолкнет. Даже если трение будет на четверть, на треть, да хоть вдвое! больше, оно всё равно фигня по сравнению с разгоняющей пулю силой давления воздуха. А в калибре 5.5 эта сила эта сила в полтора раза больше. Грубо, 8-0.1 кг против 12-0.13 или 12-0.2 кг. Скорость падения давления тоже не факт. Чисто геометрически да, в толстом стволе воздух расширяется быстрее. И расширится к дулу аж в четыре раза, а не в три. Но в толстом стволе воздух расширяется легче. Он не толпится у казны, не в силах весь сразу пролезть в тонкую кишку, а успевает лететь за пулей и толкать её. По-умному, гидравлическое сопротивление тонкой трубы выше, и больше падение давления в ней. Опять же легко проверить: возьмите стволы (или просто трубки разного диаметра) и попробуйте через них подышать. Вы таки описали лишь факторы торможения, без важной оговорки: что они несколько меньше факторов разгона. alexbg писал(а): Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК? Так то при прочих равных, а вопрос про тяжёлую детскую пулю и лёгкую папскую. Баллистика в этом случае у папской будет похуже, это да. Но, с другой стороны, в пистолетных габаритах и на пистолетных скоростях баллистика одинаково требует пистолетных же дистанций. На них поправок всё равно нет, а шлепок толстой пулей выходит поувесистей. Американцы вон не зря любили именно 5.5 даже в самых развлекательных пистолетах. zakmv писал(а): при досыле частично перекрывался перепуск, совершенно случайно выявил. Бывает такая фигня. Но это что-то ближе к неправильной сборе (пусть и заводом), чем к физике работы. |
Автор: | alexbg [ 26 ноя 2019, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
John Jack писал(а): шлепок толстой пулей выходит поувесистей. Американцы вон не зря любили именно 5.5 даже в самых развлекательных пистолетах. Тут спору нет. Даже звук при попадании по монохромной мишени отличается. При попадании деткой - тихонько "тук", а при попадании папой - будто кто-то по картонной коробке со всей дури ногой долбанул! Так что папский калибр интересен хотя бы с точки зрения звука от попадания |
Автор: | Pensioner26 [ 27 ноя 2019, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
alexbg писал(а): Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК? Или я ошибаюсь? Какой БК у Монстров в детке и у Джамбо в папе? Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длине - 1 : 2-2.3. Так? JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.026) JSB Diabolo Jumbo RS 5.52 мм, 0.87 г (БК-0.035) Верно? Это я нашёл в интернетах. Что там пишут ЧаирГан и Стрелок (у меня, к сожалению, они не установлены)? Я для JSB Monster 0,87 г находил значение БК=0,042, даже JSB Heavy 0,67 г имеют БК=0,027. Но эти значения тоже из интернета, не приводит компания JSB на своем официальном сайте значения баллистических коэффициентов пуль, к сожалению. А вот компания H&N приводит! Вот две пули разных калибров, для примера: - Field Target Trophy Green, 5,5 мм, 0,62 г, БК=0,016. - Field Target Trophy, 4,5 мм, 0,56 г, БК=0,021. Обе пули одинаковой формы, та что в 5,5 даже немного потяжелее, а вот БК у нее меньше! Объясняется это тем, что в Папском калибре площадь поперечного сечения пули в 1,49 раза больше, чем у пули Детского калибра, и сопротивление воздуха больше. Поэтому при соизмеримой массе Детская пуля по БК выигрывает. |
Автор: | alexbg [ 27 ноя 2019, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pensioner26 писал(а): ...... Я недостаточно чётко выразился, написав "при прочих равных". Я имел в виду, что форма идентична. А при идентичной форме будет и масса совсем другая. Вот, наугад, какой-нибудь хиновский кроу-магнум, по данным с офсайта, будет иметь БК 0.014 и 0.022 для детки и папы соответственно. Если же брать пули похожей массы при похожей форме, то понятное дело, БК будет совсем другим из-за площади сердечника. Ну а применимо к МК крысу, бОльший калибр предпочтительнее в плане получения бОльшей ДЭ. Скорости будут пониже, чем в детке, траектория более миномётная, но энергетика всё-таки выше. Как выше сказано, в бОльшем калибре имеем большую площадь задницы пули. И ещё такой момент: у МК на более тяжёлых пулях даже в том же калибре можно получить более высокую ДЭ. Другими словами, если отстрелять крыса, например, с десяти качков вначале полуграммом, а потом какими-нибудь тяжёлыми сильверпоинтами или тяжёлыми шмелями, то на тяжёлых пулях получим на пару джоулей больше. Это, конечно, грубо и условно, и зависит от многих факторов, но тенденция именно такова: у МК с увеличением массы пули снимаем больше джоулей даже в одном калибре. И разница ощутима. |
Автор: | Мистер Я [ 28 ноя 2019, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
alexbg писал(а): Я недостаточно чётко выразился, написав "при прочих равных". Я имел в виду, что форма идентична. А при идентичной форме будет и масса совсем другая. Вот, наугад, какой-нибудь хиновский кроу-магнум, по данным с офсайта, будет иметь БК 0.014 и 0.022 для детки и папы соответственно. Если же брать пули похожей массы при похожей форме, то понятное дело, БК будет совсем другим из-за площади сердечника. Ну а применимо к МК крысу, бОльший калибр предпочтительнее в плане получения бОльшей ДЭ. Скорости будут пониже, чем в детке, траектория более миномётная, но энергетика всё-таки выше. Как выше сказано, в бОльшем калибре имеем большую площадь задницы пули. И ещё такой момент: у МК на более тяжёлых пулях даже в том же калибре можно получить более высокую ДЭ. Другими словами, если отстрелять крыса, например, с десяти качков вначале полуграммом, а потом какими-нибудь тяжёлыми сильверпоинтами или тяжёлыми шмелями, то на тяжёлых пулях получим на пару джоулей больше. Это, конечно, грубо и условно, и зависит от многих факторов, но тенденция именно такова: у МК с увеличением массы пули снимаем больше джоулей даже в одном калибре. И разница ощутима. Вот вас тыркает-делайте как душа захочет и просто стреляйте-все остальное нах-нах |
Автор: | alexbg [ 28 ноя 2019, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот и правильно, Жень! Я вот МК (да и не только МК) в детке предпочитаю. Во-первых, шлепок тише, палева меньше. А, во-вторых, боеприпас дешевле и доступней. Слишком жирно воронтосов дорогими пилюлями кормить, им и что попроще вполне годится |
Автор: | petroff [ 29 ноя 2019, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
alexbg писал(а): ... Вот, наугад, какой-нибудь ... И разница ощутима. у меня егор пока был папой кушал хевиком (1,175г) около 2 очков на пук. стрельнул дедским кингом (1,645г): те же 2оч/пук. вот и вся суровая правда жизни... |
Автор: | roleg [ 30 ноя 2019, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Егор МК? |
Автор: | petroff [ 27 янв 2020, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
TracerBullet писал(а): Маслинка под датским маслом выглядит интересно. ... Красиво. Респект! а досылатель как от отскока фиксируется? Болтом вниз, или как? |
Автор: | TracerBullet [ 27 янв 2020, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Латунная бобышка подпружинена |
Автор: | просто прохожий [ 15 фев 2020, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Чавой то тема заглохла. Три года назад продал свою МК, считал что наигрался, АН НЕТ. Пцпэхи пэцэпахами а МК нужен, и прежде всего своей автономностью. На следующей неделе приедет крыс в стоке и начну всё заново. |
Автор: | kevlar [ 17 фев 2020, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Кто знает на сколько мм пробивается шток клапана 1377 на ките Яши и в стоке.Хочу упор под накопитель сделать и 88трубу приварить к 2100 |
Автор: | petroff [ 18 фев 2020, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
kevlar писал(а): ...на сколько мм пробивается шток клапана 1377 ... я в свое время замерял на хачике 44-м ход капана. на 200 очках это было меньше 1мм, на 100 очках - немного больше 2мм. а сколько там при 60...80атм - не знаю. методика простая: клеил шарик пластилина на корпус, смазывал морду ударника маслом (чтоб не прилипало), и сравнивал толщины пластилина до и после. можно воспользоваться... |
Автор: | Тарапунька [ 23 фев 2020, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Вопросик от ньюфага - где можно достать-прикупить шестигранник для работы с крыской 1377? |
Автор: | roleg [ 23 фев 2020, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
kevlar писал(а): Кто знает на сколько мм пробивается шток клапана 1377 на ките Яши и в стоке.Хочу упор под накопитель сделать и 88трубу приварить к 2100 А зачем приваривать? Отрезали? |
Автор: | roleg [ 23 фев 2020, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Тарапунька писал(а): Вопросик от ньюфага - где можно достать-прикупить шестигранник для работы с крыской 1377? Если речь о 6-граннике для пендовинтика коробки, то я покупал в "Всё для дома" набор с неметрическими размерами. Фитовский кажется. |
Автор: | Тарапунька [ 23 фев 2020, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
roleg писал(а): А зачем приваривать? Отрезали? На упреждение. Собираюсь приобрести крыску 1377 и скорее всего пригодится для замены коробки и установки резинок на перепуск. |
Автор: | kevlar [ 23 фев 2020, 23:28 ] | ||
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. | ||
roleg писал(а): А зачем приваривать? Отрезали? хочу аналогично сделать.только на низкой коробке.
|
Автор: | roleg [ 23 фев 2020, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
[quote="Тарапунька"]На упреждение. Собираюсь приобрести крыску 1377 и скорее всего пригодится для замены коробки и установки резинок на перепуск.[/quote] Не понял ответ, но осмелюсь предположить, что планируется т.н. "гибрид", коих собрано уже не мало. Верх от 1377 нормально встаёт на трубу 2100 с небольшим допилом. |
Автор: | Тарапунька [ 23 фев 2020, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
roleg писал(а): Не понял ответ, но осмелюсь предположить, что планируется т.н. "гибрид", коих собрано уже не мало. Верх от 1377 нормально встаёт на трубу 2100 с небольшим допилом. Это да, я имею в виду что для снятия коробки надо будет откручивать болты а они под шестигранник. Вот потому и размышляю где его прикупить можно. |
Автор: | alexbg [ 24 фев 2020, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Тарапунька писал(а): Это да, я имею в виду что для снятия коробки надо будет откручивать болты а они под шестигранник. Вот потому и размышляю где его прикупить можно. В стоке только один болтик под шестигранник - так наз. "пендовинтик". Прекрасно откручивается отвёрткой Т6 из набора для ремонта телефонов. Или подпилить надфилем полуторамиллиметровый шестигранничек. А при установке всяких кастомных коробок никто не мешает поставить любые болты, хоть под шлиц, хоть под крест. Или купить набор шестигранников в ближайшем хозяйственном магазине. Или попросить нужный шестигранник у любого автолюбителя. |
Автор: | Тарапунька [ 24 фев 2020, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
alexbg писал(а): В стоке только один болтик под шестигранник - так наз. "пендовинтик". Прекрасно откручивается отвёрткой Т6 из набора для ремонта телефонов. Или подпилить надфилем полуторамиллиметровый шестигранничек. А при установке всяких кастомных коробок никто не мешает поставить любые болты, хоть под шлиц, хоть под крест. Или купить набор шестигранников в ближайшем хозяйственном магазине. Или попросить нужный шестигранник у любого автолюбителя. Вас понял, спасибо |
Автор: | Сергеич ХХХ [ 06 мар 2020, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Друзья, всех приветствую! Подскажите пожалуйста, какой максимальный ход поршня можно сделать на 1377 если укоротить накопитель? Чисто гипотетически, допустим есть труба, где нет отверстия под передний винт крепления рукояти и накопитель можно сделать очень короткий... По тому и интересуюсь Был бы признателен за дельный совет! |
Автор: | Сергей51 [ 10 мар 2020, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Всем привет. Наткнулся на такую штуку. Кто что скажет? Umarex Strike Point 5,5mm PCA |
Автор: | hundert [ 14 мар 2020, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Сергей51 писал(а): Всем привет. Наткнулся на такую штуку. Кто что скажет? Umarex Strike Point 5,5mm PCA извините, а где наткнулись? |
Автор: | Сергей51 [ 14 мар 2020, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. |
Из Польши до Калининграда. Дальше ни как. |
Автор: | Сергей51 [ 14 мар 2020, 17:23 ] | ||
Заголовок сообщения: | Клуб любителей МК пневматики. | ||
hundert писал(а): извините, а где наткнулись?
|
Страница 431 из 445 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |