Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Популярность применения пневматических пистолетов https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=38846 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | QF [ 01 сен 2010, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматических пистолетов |
Вопрос возник исходя, возможно, из субъктивных наблюдений. Но как мне кажется, речь в основном (и не только на этом форуме) идёт о винтовках, о соревнованиях с их использованием и т.д. А вот о пистолетах речь как-то редко заходит. Пистолетами действительно меньше интересуются, их популярность ниже? С чем это в первую очередь связано? |
Автор: | Debugg3R [ 02 сен 2010, 06:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
С пистолетами мало кто заморачивается из-за их маленькой мощи и точности. Почитаешь "винтовочные" топики, так там "с 50м ворону снял, на 80 куча 15мм" и т.д. А с пистолетами что? Взял человек МР-654, а с 10м куча в лист А4. И что с таким пистолетом делать? У винтовки потенциал и возможности гораздо больше и шире, вот их все и обсуждают. А пистолет берут или для плинка на природе, или на добивание. |
Автор: | Рыжий Шарабан [ 02 сен 2010, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Debugg3R писал(а): или на добивание. Да-да... Именно для этого! |
Автор: | lekar [ 02 сен 2010, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
А как же Сrosman 1377,можно плинковать,а можно по биоцелям даже в стоке до 20 метров .правда некоторые парятся качать |
Автор: | pointer [ 02 сен 2010, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Debugg3R писал(а): С пистолетами мало кто заморачивается из-за их маленькой мощи и точности. Почитаешь "винтовочные" топики, так там "с 50м ворону снял, на 80 куча 15мм" и т.д. А с пистолетами что? Взял человек МР-654, а с 10м куча в лист А4. И что с таким пистолетом делать? У винтовки потенциал и возможности гораздо больше и шире, вот их все и обсуждают. А пистолет берут или для плинка на природе, или на добивание. вы не любите кошек? вы просто не умеете их готовить за 80, ну на самый худой конец за 70 по девятой мишени можно попадать практически из любого Г. и потом, пистолеты тоже разные бывают. мои например по кучности большинству винтовок на форуме не сильно уступают =) |
Автор: | valek [ 02 сен 2010, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
стрелять не умеем, потому и не берем))) У нас в Ирк в магазах нормальных пистолей нет (кроме ижевской компрессионки за 11000р), даже 1377 к нам не возют(((( а вообще пистоль мне очень понравилсо, струлял вчера из 1377 (АП от гравицапы) кульная весч, компактная))) тока спуск не айс. Может возьму себе как-нить такой)))) |
Автор: | Dmitry80 [ 02 сен 2010, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пистолеты - всякие газобаллонные шароплюи - юзают хардболисты в основном, ну и просто для плинка - соответственно обсуждают их на харболистских форумах в основном. Дорогие компрессионники и псп как я понял в доводке не нуждаются толком, поэтому наверно и не обсуждаются особо. А остальное вроде как обсуждается - про 1377 куча тем, про 53 тоже достаточно. Все ИМХО. |
Автор: | klass1c [ 02 сен 2010, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
lekar писал(а): А как же Сrosman 1377,можно плинковать,а можно по биоцелям даже в стоке до 20 метров .правда некоторые парятся качать А кросман Сrosman 1377 у нас уже и пистолетом не считается |
Автор: | Рокки [ 04 сен 2010, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
А еще есть пистолет-пулемет дрозд и плинкать с ним намного веселее |
Автор: | QF [ 06 сен 2010, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Debugg3R писал(а): А с пистолетами что? Взял человек МР-654, а с 10м куча в лист А4. И что с таким пистолетом делать? У винтовки потенциал и возможности гораздо больше и шире, вот их все и обсуждают. А пистолет берут или для плинка на природе, или на добивание. Ну а если речь не про СО2, а про ППП? Его-то есть куда потенциально качать, мож до винтовки и не дорастёт, но качесвтенно улучшить характеристики пистолета можно. А ежели ещё плечевой упор поставить, то почти пистолет-карабин будет. Некоторые это проделывают. В целом-то потенциал вроде как и у пистолета есть, дальности не винтовочные, но всё же |
Автор: | John Jack [ 07 сен 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
klass1c писал(а): А кросман Сrosman 1377 у нас уже и пистолетом не считается Иссесно. В кого не плюнь - так 1377 или уже переделан в карабин или не переделан только потому, что чего-то не хватает (времени, умения, денег) |
Автор: | NextInLine [ 07 сен 2010, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пистолет нужен когда влом брать винтовку, ибо барахла которое нужно тащить на себе выше крыши. А именно на пострелушки с пивом и шашлыком. Винтовку зачастую жалко, а временами и весьма небезопасно давать в руки подвыпившего товарища. Поэтому СО2 или ППП пистолета на такие мероприятия более чем достаточно. |
Автор: | yeti [ 07 сен 2010, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
отменно исполльзую крыса 1377 для автокарошлеппинга ! до 20-25 м - отлично работает ! только шумноват он ...надо модер ставить ... |
Автор: | пожилой_заяц [ 08 сен 2010, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
John Jack писал(а): Иссесно. В кого не плюнь - так 1377 или уже переделан в карабин или не переделан только потому, что чего-то не хватает (времени, умения, денег) Я пользовал одно время 1377 с прикладом, но, купив и попробовав в деле БШ397, снова стал пользоваться 1377 в качестве пистолета. Так же и с 2300Т - сначала поставил приклад на него, потом снял, после стрельбы из 1760. |
Автор: | SanSanish [ 08 сен 2010, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Разница в целевом назначении и характеристиках пистолетов и винтовок. Большинство винтовок заведомо могут стрелять лучше большинства владельцев. При этом еще остается простор для усовершенствования винтовки и самосовершенствования. Плюс любая винтовка достаточно универсальна, позволяя побаловаться как плинком на малой дистанции, так и "снайпингом" подальше, поохотится на какую никакую живность и даже посоревноваться по бумажкам(хотя бы на Кубок Двора). А с пистолетами все иначе, основная масса - шароплюи с той или иной степенью внешней копийности и "крутизны", а заодно никакой баллистикой. Т.е. игрушка в чистом виде, даже не предполагающая иного применения кроме щелканья затвором и растрела опустошенных пивных бутылок. Апы в основном сводятся к усилению той самой копийности, да и обсуждать по сути можно только ее же. Специфические пистолеты для спорта или охоты не интересны и не доступны широким массам, а спецы обсуждают уже ньансы малопонятные большинству. Вот и получается, что массам интересны разве что ширпотребные пистолеты хоть как то приближающиеся к винтовками по баллистике. А это практически и есть только Кросман 1377. Потому и юзают, апают и обсуждают его, потому и лепят карабины пытаясь совместить высокую баллистику с относительной компактностью. |
Автор: | pointer [ 08 сен 2010, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
типичная точка зрения, к сожалению. ну ладно, согласен, матчевая стрельба из шароплюев действительно достаточно сомнительное удовольствие. и тем не менее, сравните свой отстрел любого шароплюя с отстрелом его же из тисков на ту же дистанцию - будете неприятно удивлены собственными способностями, уверяю Вас. взгляните на вопрос шире. пистолет - это далеко не только матчевая стрельба. как раз пистолетных дисциплин намного (нет, НАМНОГО) больше чем винтовочных. они намного разнообразнее, динамичнее и зачастую интереснее винтовочных. мне довелось пару раз под видом охранника нашей фирмы пострелять на соревнованиях чопов. могу вас заверить, что любой шароплюй на червонец по соответствующей мишени даст сравнимую картинку с 71м ижом на 25м. после даже иж-35, не говоря уже про тоз-35 этот ИЖ-71 такое Г, что слов нет. однако при этом надо было видеть с каким удовольствием взрослые сурьезные крутые мужики в тире расстреливали мишеньки на скорость. прям как дети =) еще пример - постепенно в моду во всем мире (ну кроме нас, разумеется) входит AIPSC - те же правила что и у IPSC, только дистанции меньше и пистолеты эйрсофтовые. техника та же, удовольствие сравнимое, а геморроя с разрешением и огневым рубежом не в пример меньше. кстати, и в ihmsa есть стоковый класс, только он не особо популярен. так что проблема не в кучности и не в ограниченности применения. проблема в том, что Вам, дорогие, в массе своей на самом деле интрересно только убивать. а это делать пистолетами, да еще и не имея хорошего навыка стрельбы, достаточно проблематично. к счастью. =) |
Автор: | Rizolder [ 08 сен 2010, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
pointer писал(а): так что проблема не в кучности и не в ограниченности применения. проблема в том, что Вам, дорогие, в массе своей на самом деле интрересно только убивать. а это делать пистолетами, да еще и не имея хорошего навыка стрельбы, достаточно проблематично. к счастью. =) Ну вот ни фига ж себе. Неслабо так макнул в грязь как минимум половину форума, походя, с улыбочкой. |
Автор: | QF [ 08 сен 2010, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот опять же, идёт сравнение с газобаллонными шаромётами.. Но ведь мы все понимаем и знаем, что писты есть не только газобаллонные на СО2, а есть и ППП, и РСР, и вот как-то они выпадают из сравнений. Ну, на большие дистанции из винта пострелять, разумеется, интересно, на точность там и т.д. Однако и с писта, хоть и на малые дистанции, стрелять не менее интересно. Я в последнее время как раз перешёл от винтовки к пистолету, ну то есть не совсем уж винтовку забросил, но чаще стал упражняться с пистолетом. При этом интерес к нему у меня не упал. Может, многим кажется, что стрелять на точность из пистолета проще? Для примера, попробуйте качественно отстреляться в 6-ярдовую мишень - будете немало упражняться для получения хороших показателей. Это не так просто. Поэтому в плане целевой стрельбы пистолет вряд ли менее интересен по сравнению с винтовкой. Касательно оптики - тут да, с винтом явно веселее, хотя при этом можно на апнутом пистолете вести стрельбу метров на 20-25 через оптику, тоже будет не безинтересно, а есть стрелки, которые хантят на птицу с пистолетов. И даже если рассматривать многозарядные газобаллонники, их по примеру практической стрельбы с огнестрела можно хорошо применить в аналогичных дисциплинах в области пневматики. Но вот почему-то в обсуждениях пистолеты встречаются меньше |
Автор: | fox208 [ 08 сен 2010, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
QF писал(а): Вот опять же, идёт сравнение с газобаллонными шаромётами.. Но ведь мы все понимаем и знаем, что писты есть не только газобаллонные на СО2, а есть и ППП, и РСР, и вот как-то они выпадают из сравнений. Где есть? Бюджетных в магазинах практически нет, беня, крыс, иж и еще какое то гамовское изделие, остальные стоят как неплохая винтовка, подумаешь еще стоит ли покупать. Шарометов СО полно, только у меня с ними как то не сложилось, не люблю. |
Автор: | QF [ 09 сен 2010, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
fox208 писал(а): Где есть? Бюджетных в магазинах практически нет, беня, крыс, иж и еще какое то гамовское изделие, остальные стоят как неплохая винтовка, подумаешь еще стоит ли покупать. Шарометов СО полно, только у меня с ними как то не сложилось, не люблю. А пистолеты Diana почему в список не попали? Кстати, винтовки РСР бюджетные? Но вот их всё же сравнивают, обсуждают, а писты неа. И потом, ориентироваться же можно не только на РСР, а и на ППП пистолеты, они всё-таки подоступнее будут. Или есть предположение, что пистолеты не интересны ввиду цены? Гм.. Мне кажется, дело не в этом, во всяком случае в первую очередь не в этом, но возможно я ошибаюсь, вот и хотелось узнать другие мнения |
Автор: | Rizolder [ 09 сен 2010, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Есть фактор практически отсутствия у пистолетов "среднего класса". Большинство владельцев винтовок это владельцы именно среднего класса - младших Диан, Гам, Норик, Штойгеров, Ижей пцпшных. А пистоли это либо шаромёты за 2-5 тысяч, либо Иж-46 и тому-подобное. В диапазоне 6-12 тысяч выбор невелик - те же шаромёты в более пафосном исполнении, СО2 Крысы, Зораки невнятный, Бенджик 17й, младшие Вари, Ди-5 и по сути всё. Что недорого, то несерьёзно в массе своей. И воспринимается соответственно несерьёзно. Что дорого, то нужно мало кому, потому как в сравнении с винтовками имеет менее широкий спектр применения. Хорошие дорогие пистолеты покупают в массе своей те, кто увлекается всерьёз пистолетной стрельбой и зачастую участвует в соревнованиях. А таких людей немного. А для тех, кто хочет чего-то хорошего, но не готово платить много денег, толком и купить-то нечего. |
Автор: | Rizolder [ 09 сен 2010, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
QF писал(а): А пистолеты Diana почему в список не попали? Стрелял из Ди-5, довольно своеобразная штука. Достаточно требователен к стрелку, тяжёлый, большой. В общем на любителя машинка. |
Автор: | Fencer [ 09 сен 2010, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
На мой взгляд, пистолет - это иной уровень, он сложней в понимании и в освоении. Мне достатчно многих заядлых винтовочников удалось увлечь пистолетом, при том, спотивным (не без гордости). Есть среди них и такие, кто совсем забросил винтовку ради пистолета |
Автор: | Grizlik [ 09 сен 2010, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
Да, и на спортивных соревнованиях пневматические пистолетные упражнения (ПП-2, ПП-3) обычно самые массовые. |
Автор: | Bomj76 [ 09 сен 2010, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Fencer писал(а): На мой взгляд, пистолет - это иной уровень, он сложней в понимании и в освоении. Мне достатчно многих заядлых винтовочников удалось увлечь пистолетом, при том, спотивным (не без гордости). Есть среди них и такие, кто совсем забросил винтовку ради пистолета знаю одного такого раньше с мр струлял нынче штырь пользует
|
Автор: | [HL2]Shaman [ 09 сен 2010, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я согласен с rizolder'ом - в пистолетах действительно нет "среднего класса". Я сам владелец 654-го, но его даже к "среднему классу" не отнести - скорее вообще к игрушке |
Автор: | Mixamarket [ 09 сен 2010, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Debugg3R писал(а): С пистолетами мало кто заморачивается из-за их маленькой мощи и точности. .... Не корректное выражение...пистолеты бывают сильно разные. Есть у меня пистолеты, которые в умелых руках на 10 метров ни чуть не уступят винтовкам РСР ...тут все от стрелка зависит По мощности, то да...хотя посмотрите на Велес и ему подобные - народ и на 50м каркуш валит |
Автор: | QF [ 09 сен 2010, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тогда в чём же дело? Почему писты так редко обсуждают? |
Автор: | fox208 [ 09 сен 2010, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
Прочитал вчера обзор Mixamarket о gamo p-800, захотелось посмотреть, что за игрушка, объехал сегодня пять магазинов торгующих пневмой, облом , СО2 полно и иж-53 вот и все. Все остальное нужно заказывать или ловить на форуме. Сложно обсуждать то, чего нет. |
Автор: | John Jack [ 10 сен 2010, 01:57 ] |
Заголовок сообщения: | Популярность применения пневматический пистолетов |
пожилой_заяц писал(а): сначала поставил приклад на него, потом снял Ну дык. "Любители убивать"© считают, что пистолет - это плохая винтовка. Ставят приклад и получают всё равно плохую винтовку, да ещё и плохой пистолет. Некоторым нравится, некоторым нет. А вообще проблема в самой сути пневматики. Нельзя совместить в одном изделии приемлемую мощность и точность с компактностью. Маленький пневматический пистолет стреляет слабо, а мощный не может быть короче 25 см и весить меньше килограмма. Хотя и с огнестрельными тоже что-то похожее - есть боевые-самооборонные пистолеты, а есть мощные и крупнокалиберные охотничьи на медведов. Только энергии и размеры дичи там побольше |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |