Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Немного интересного о Холлоу Пойнте...
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=42513
Страница 5 из 16

Автор:  гарри [ 27 фев 2011, 00:58 ]
Заголовок сообщения: 

Охотник за Тенью писал(а):
тоесть Вы хотите сказать это просто маркетинговый ход? типа покупайте новую пульку и будет вам счастье?)
А я вот проверил что при одинаковых попаданиях этой пулькой и КП10.5 эффект совершенно разный.

Подтверждаю , за магазином 4 выстрела-2 чистая холупонь, 2 -замазаная, дист.30м, эффект разный. От холупони поражение лучше, меньше стремится во внутрь, больше энергии отдает. Скорость по хронографу 245чегото/сек

Автор:  гарри [ 27 фев 2011, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

S.now писал(а):
Гидроудар проявляется наиболее полно при большом количестве жидкости и наличии жесткой оболочки.Думаю все видели кадры в замедлении разлетающихся бутылок с водой и арбузов.А тело добычи имеет пустоты,такие как лёгкие,желудок,и не имеет жёсткой оболочки,что сильно гасит эффект гидроудара.Экспансия заключается в способности пули передать как можно больше энергии телу,то есть иметь большое сопротивление движению в теле.

У вас тело без воды? эффект гидроудара присутствует, в зависимости от тканей-больше или меньше. Показывали ,несколько лет назад, на моих почках. Если нанести резкий,но короткий удар в область печени по направлению почки... -эффект сшибающий с ног! При этом печень не сильно жалуется :shock: :lol: :ura1:

Автор:  S.now [ 27 фев 2011, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала.

Автор:  гарри [ 27 фев 2011, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

S.now писал(а):
А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала.

В тот раз гематомы не было-было просто ХОРОШО, минут с пол часа. :lol:

Автор:  Охотник за Тенью [ 27 фев 2011, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

S.now писал(а):
А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала.

Именно мощная гиматома превратившая половину грудной мышцы "объекта" в фарш и натолкнула меня на мысль о гидроударе. Просто видимо мы больше привыкли видеть гидроудар на других скоростях и когда пуля проходит не через перо.

Автор:  Ober [ 27 фев 2011, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

можно в желатиновый блок пострелять

Автор:  гарри [ 27 фев 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

Ober писал(а):
можно в желатиновый блок пострелять

Товарищ показал наглядный эксперимент: стрельба по желатиновым блокам, один простой, второй наполнен небольшим кол-ом волокон из стекла(уложены направлено) .

Автор:  Охотник за Тенью [ 28 фев 2011, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

гарри писал(а):
Товарищ показал наглядный эксперимент: стрельба по желатиновым блокам, один простой, второй наполнен небольшим кол-ом волокон из стекла(уложены направлено) .

стрельба по желатину это несомненно показательно, но есть так же и фото с реальным применением этой пули на охоте. Там наглядно виден её эффект даже неверующими)

Автор:  HED [ 28 фев 2011, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

http://www.popmech.ru/article/7216-nauka-futbola/

Ну а работа Такеши Асаи по продувке мяча в аэродинамической трубе показали еще одну особенность, связанную с полетом Jabulani, а верней, с его вращением. Уже давно известно, что вращающееся тело, которое обтекает поток газа, испытывает влияние так называемого эффекта Магнуса. Состоит он в том, что разные стороны вращающегося тела движутся относительно обтекающего потока с разной скоростью – одна навстречу ему, другая – в том же направлении. В результате образуется разница давлений, и появляется сила, перпендикулярная направлению потока, иначе говоря, толкающая мяч вбок.

Вложения:
jabulani_3_1276077739_full.jpg
jabulani_3_1276077739_full.jpg [ 32.53 Кб | ]

Автор:  HED [ 28 фев 2011, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

S.now писал(а):
Гидроудар проявляется наиболее полно при большом количестве жидкости и наличии жесткой оболочки.Думаю все видели кадры в замедлении разлетающихся бутылок с водой и арбузов.А тело добычи имеет пустоты,такие как лёгкие,желудок,и не имеет жёсткой оболочки,что сильно гасит эффект гидроудара.Экспансия заключается в способности пули передать как можно больше энергии телу,то есть иметь большое сопротивление движению в теле.


Если пуля попала в мягкие ткани то да , экспансив принесет с собой максимум разрушений внутрених органов и тканей , но если он попадет в кость .... вероятность рикошета ,пуля застрянет в верхних тканях....= подранок....

Автор:  WolanD=*= [ 28 фев 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

прям заинтересовали начинающего.
далек от физики и тем более аэродинамики,но почему-то на ум пришла такая вещь:где-то я видел что на нос истребителя ставили устройство генерирующее большую искру или подобие шаровой молнии.результаты в аэродинамической трубе превзошли все ожидания,сопротивление снизилось больше чем в половину.к чему я все,что если как раз в этой ямке создается,нет не угадали,не искра :DD ,а что-то вроде воздушной подушки и которая имеет пониженное сопротивление среде(у газа меньше сопротивление,вроде как) на больших скоростях,примерно так:
Вложение:
пуля.JPG
пуля.JPG [ 10.14 Кб | ]


либо,моя теория №2:
пуля закручивается в одну сторону,право или лево,соответственно воздух в выемке должен закручиваться в обратную сторону(не утверждаю этого), создается подобие торнадо в выемке,а разница давления снаружи и внутри воронки резко отличается(у америкосов бывает дома разносит или вытягивает все из дома,когда воронка проходит над домом из-за разницы давления),опять же перед пулей создается пониженное давление,либо разряжение воздуха.

З.Ы. кто-то здесь писал,что после попадания слышен сильный,взрывоподобный хлопок,считаю + к моим теориям

З.З.Ы. давайте ваших хомяков,не обижусь :) :) :)

Автор:  Марат [ 01 мар 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

WolanD=*= писал(а):

моя теория №2:
пуля закручивается в одну сторону,право или лево,соответственно воздух в выемке должен закручиваться в обратную сторону(не утверждаю этого), создается подобие торнадо в выемке,а разница давления снаружи и внутри воронки резко отличается(у америкосов бывает дома разносит или вытягивает все из дома,когда воронка проходит над домом из-за разницы давления),опять же перед пулей создается пониженное давление,либо разряжение воздуха.

я именно теорию разрежения воздуха в ямке и,как следствие,повышение БК этой пули в самом первом посте и говорил.
Про торнадо кстати интересный пример привел.
Заставил задуматься.

WolanD=*= писал(а):
кто-то здесь писал,что после попадания слышен сильный,взрывоподобный хлопок,считаю + к моим теориям

ну здесь скорее хлопок гидроудара(особенно громкий на околзвуковых скоростях.)

ЗЫ:Про торнадо кстати интересный пример привел.
Заставил задуматься.
Я совсем упустил из внимания тот факт,что кроме дикой скорости полета эта пуля еще и с гигантской скоростью вращается.
Может,и правда,конструкторы этого боеприпаса не знали,какую аццкую вещь они создали совершенно случайно :DD

Автор:  WolanD=*= [ 01 мар 2011, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

Марат писал: я именно теорию разрежения воздуха в ямке и,как следствие,повышение БК этой пули в самом первом посте и говорил.
я немного не то имел ввиду,но все равно суть одна

а хлопок вследстивие разницы давлений исключать не стоит,ведь по бутылке тоже сильный хлопок,а какой там может быть гидроудар?(может чего не понимаю)

Ох,заинтересовали они меня.поеду в Челябинск-куплю баночку,а то у меня в городе гамно всякое продают.очень интересно по биоцели попробовать на средних скоростях.понравится серым или нет,да должно.КП 10.5 на 30м им нравятся

Автор:  WolanD=*= [ 01 мар 2011, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

вот щас чего по поводу хлопка из-за разницы давлений в голову пришло(рисунок ужасен)

Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 30.49 Кб | ]

Автор:  WolanD=*= [ 01 мар 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

вот щас чего по поводу хлопка из-за разницы давлений в голову пришло(рисунок ужасен)
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 30.49 Кб | ]

дык вот,после пробития бутылки газ стремится в область пониженного давления,бутылка не выдерживает и её разрывает изнутри
типо так
Вложение:
пппт.jpg
пппт.jpg [ 38.62 Кб | ]

Автор:  Марат [ 01 мар 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

общая мысль ясна.
Да,ты правильно угадал-у жидкости свое давление,а тут сосуд разрывает шмат свинца идущий на большой скорости со СВОИМ давлением.
Причем,перепад очень резкий и мощный.
Отсюда и хлопок.

Во всяком случае,я понимаю это так.

Вот только в бутылке не атомсферное давление(оно там было бы если бы бутыль была пуста),там давление жидкости на стенки.

Автор:  WolanD=*= [ 01 мар 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Марат писал(а):
Вот только в бутылке не атомсферное давление(оно там было бы если бы бутыль была пуста),там давление жидкости на стенки.



нет,я именно про воздух в бутылке.

З.Ы. а с водой тоже интересно посмотреть

Автор:  Ober [ 04 мар 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 

по теме. я правильно понял, что ХП показывает загадочные характеристики при больших скоростях? имею предложить такю гипотезу: пуля на скоростях, близких к сверхсвуку перестабилизируется и появляется прецессия. таким образом пуля обтекается набегающим потоком под некоторым углом. часть потока, попадая в "экспансивную" выемку отклоняется и образует небольшой вихрь с противоположным направлением. этот вихрь являет собой некую "воздушную подушку" (или "смазку" если угодно) для остального потока, огибающего головную часть. это, возможно, уменьшает коэффициент лобового сопротивления.

Вложения:
2_589177.jpg
2_589177.jpg [ 39.91 Кб | ]
1_589176.jpg
1_589176.jpg [ 32.65 Кб | ]

Автор:  Марат [ 04 мар 2011, 11:32 ]
Заголовок сообщения: 

Ober писал(а):
по теме. я правильно понял, что ХП показывает загадочные характеристики при больших скоростях? имею предложить такю гипотезу: пуля на скоростях, близких к сверхсвуку перестабилизируется и появляется прецессия. таким образом пуля обтекается набегающим потоком под некоторым углом. часть потока, попадая в "экспансивную" выемку отклоняется и образует небольшой вихрь с противоположным направлением. этот вихрь являет собой некую "воздушную подушку" или ("смазку" если угодно) для остального потока, огибающего головную часть. это, возможно, уменьшает коэффициент лобового сопротивления.

всё так и есть.
у меня аналогичная гипотеза.
по действию сия ямка являет собою аналог "Шквального" кавитатора.
И проявляется сей чудо-эффект именно на скоростях от 300 мыс.

Автор:  iskander [ 04 мар 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

поделюсь и я небольшим опытом.стрелял из Крыса 2100 на скорости 230-240.ХП при стрельбе в книгу пробивают страниц200 и плющатся в лепешку диаметром 6-7 мм.всё что не пробитое вплоть до картонной обложки вспучивается пузырем 2 см диаметром.при стрельбе в дверь из двп КП10.5 -входное отверстие и выходное ровненькое ,а ХП входное ровное а выходное рваное и в диаметре примерно 1см.

Автор:  Ckoul [ 04 мар 2011, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

а как с "мурки" летит ни кто не пробовал.я сегодня в магазине видел эти пули вот и задумалсяя

Автор:  гарри [ 04 мар 2011, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

Ckoul писал(а):
а как с "мурки" летит ни кто не пробовал.я сегодня в магазине видел эти пули вот и задумалсяя

Пока не попробовал. Мурку гоню до 300./сек :lol: Некогда выйти на улку. На этой мурке холупонь идёт 275./сек-20м-2см-с рук-с балкона. Надо на 50м от стрелять.

Автор:  Ckoul [ 04 мар 2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

гарри писал(а):
Пока не попробовал. Мурку гоню до 300./сек :lol: Некогда выйти на улку. На этой мурке холупонь идёт 275./сек-20м-2см-с рук-с балкона. Надо на 50м от стрелять.

это как же ее можно так разогнать

Автор:  гарри [ 04 мар 2011, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

Ckoul писал(а):
это как же ее можно так разогнать

сИЛОЙ МЫСЛИ :lol: . Заметь! я ещё масла не капал... :lol:

Автор:  Ckoul [ 04 мар 2011, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

гарри писал(а):
сИЛОЙ МЫСЛИ :lol: . Заметь! я ещё масла не капал... :lol:

а "мурка" выдержит такую нагрузку? :)

Автор:  гарри [ 04 мар 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

Ckoul писал(а):
а "мурка" выдержит такую нагрузку? :)

ща побаловался :roll: холупонь одна ушла 321м/с , вторая 402м/с :ura1: и сразу скорость после этих упражнений упала-манжета освободилась от заливки, видимо отскок был сильный! Глупый опыт-тоже опыт! :lol: :lol:

Автор:  WolanD=*= [ 04 мар 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

гарри писал(а):
ща побаловался :roll: холупонь одна ушла 321м/с , вторая 402м/с :ura1: и сразу скорость после этих упражнений упала-манжета освободилась от заливки, видимо отскок был сильный! Глупый опыт-тоже опыт! :lol: :lol:



насильник,блин :DD .куда масло то капал?в манжету по краям?

Автор:  гарри [ 05 мар 2011, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

WolanD=*= писал(а):


насильник,блин :DD .куда масло то капал?в манжету по краям?

В юбку пульки. Синтетика фирменная для мазды :lol: ПУЛЬКА-ЯСЕНЬ ПЕНЬ-холупонь :lol:

Автор:  гарри [ 05 мар 2011, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

Если быть честным-на скорости за 400 из ствола вылетают уже фрагменты пуль :lol:

Автор:  WolanD=*= [ 05 мар 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  немного интересного о Холлоу-пойнте....

гарри писал(а):
Синтетика фирменная для мазды


и как синтетика выгорает?полностью?тож попробовать хочется.мурка все равно на халяву почти досталась.ща апну и эксперименты пойдут :)

Страница 5 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/