Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Немного интересного о Холлоу Пойнте... https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=42513 |
Страница 7 из 15 |
Автор: | iskander [ 27 мар 2011, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
в Питере брал ХП,очень чистые и ровные,в Москве на Павелецкой в Шансе сегодня взял банку и совсем другая песня тёмные и у многих юбка мятая.прошу обратить внимание -коробки отличаются цветом.на хороших яркие цвета-вишневый и сочно синий,на тех что взял в Москве цвет сине блеклый и морковный. |
Автор: | Охотник за Тенью [ 02 апр 2011, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
S.now писал(а): Кстати,если кто не знает-выемки на мячах для гольфа появились когда игроки заметили,что оббитый старый мяч летит лучше нового ровного. точно так же и костюмы для плаванья спортсменов, они шершавые, так как некоторая микрошеравость создаёт завихрения улучшающие скольжение. Я думаю что выемка на головке ХП служит одновременно для 2 целей, улучшает аэродинамику, так как видимо создаётся как-бы первоначальная "подушечка" которая закрывает собой отверстие(отверстие в данной пуле как бы "оторванное", почти закрытое, то есть с острыми краями) и завихрениями создаёт лучшую обтекаемость воздухом. Вторая же цель это уменьшить обтекаемость самой целью , то есть за счёт увеличенной площади фронтальной части(экспрессной пустоты) эта пуля является очень хорошим экспансивом+ к этому эта полость увеличивает своего рода гидроудар, пульсирующую полость и как следствие раневый канал. |
Автор: | Radeon [ 02 апр 2011, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот именно пуля даже не раскрывшись оставляет не слабые повреждения гидроудар в разы сильнее.У меня есть даж штук 10 тяжелых ХП те же капехи ток с полостью в башке. |
Автор: | iskander [ 02 апр 2011, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Radeon писал(а): Вот именно пуля даже не раскрывшись оставляет не слабые повреждения гидроудар в разы сильнее.У меня есть даж штук 10 тяжелых ХП те же капехи ток с полостью в башке. не видел их в продаже.банка как выглядит? |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Охотник за Тенью писал(а): точно так же и костюмы для плаванья спортсменов, они шершавые, так как некоторая микрошеравость создаёт завихрения улучшающие скольжение. все это так,но как в таком случае объяснить от факт,что чешуя рыбы не просто гладкая,но еще и слизью покрыта? стало быть,в воде шершавость-не к лучшему. Да и вообще,сравнивать аэро и гидродинамику как 1:1 не верно. |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Марат,я учился в МАИ,так там предмет был"законы аэрогидродинамики".Они одни. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
да???? А шо таки с разницей в плотности делать? И почему носы торпед и ракет такие разные по форме??? |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Законы разные на ДО и СВЕРХ звуке.Я говорю о формулах - они одинаковые,а величины ,получаемые по ним, конечно разные(в формулах почти всегда присутствует коэффициент вязкости) |
Автор: | Cherepovez [ 02 апр 2011, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): да???? А шо таки с разницей в плотности делать? И почему носы торпед и ракет такие разные по форме??? Марат,а почему ни одна остроносая пуля не летит с пневмы? Наоборот лучше,точнее летит "Матч",хоть и до 30 м.,но летит всё же лучше других именно "Матч"? Мне кажется потому,что длинна пули слишком мала и штамповкой труднее добиться центровки на остроносой пуле. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Cherepovez писал(а): Марат,а почему ни одна остроносая пуля не летит с пневмы? тот же Рэббит Магнум летит. Но скорость требует свыше 300. Cherepovez писал(а): Наоборот лучше,точнее летит "Матч",хоть и до 30 м.,но летит всё же лучше других именно "Матч"? угу. Запусти Матч на скорости свыше 220-разброс будет с лист А4. Про скорость 300+ я вообще помолчу. |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Господа,сравните самолёты ТУ-134 и ТУ-144 и Вы всё поймёте.Обтекаемость разная на ДО и СВЕРХ звуке(а на их границе вообще пипец). почему носы торпед и ракет такие разные по форме??? - писал Марат |
Автор: | RedBull [ 02 апр 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
iskander писал(а): в Питере брал ХП,очень чистые и ровные,в Москве на Павелецкой в Шансе сегодня взял банку и совсем другая песня тёмные и у многих юбка мятая.прошу обратить внимание -коробки отличаются цветом.на хороших яркие цвета-вишневый и сочно синий,на тех что взял в Москве цвет сине блеклый и морковный. я тоже зимой покупал на павелецкой 2 банки, как их дома открыл офигел, облоя и стружки немеренно, подумал что качество упало |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Cowboyev:ну и почему тогда носы ракет,в отличие от торпед не делают с кавитатором? хотя,тот же "Шквал" идет на сравнимой с ракетой скорости,вот только в среде с плотностью в сотни раз выше? |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Скорость звука в разных средах разная ,соответственно и ГРАНИЦА смены законов обтекаемости другая. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
но принцип звукового барьера один! для стабильного полета под водой на скорости свыше звука(в этой среде) необходимы аналогичные формы головной части(что и в воздухе). чего в реальности мы не наблюдаем. Объясни-почему? |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Марат,не злись,я лишь констатирую законы.Не я же их придумал.В ТЕОРИИ: до 331мс должна лучше лететь пуля с круглой головой,после - с остроконечной.Кстати,Vзв в воздухе-331мс,а в воде(зависит от глубины,солёности и т.д.)-1500-1700мс.У нас под водой кто или что так плавает? |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Cowboyev писал(а): У нас под водой кто или что так плавает? не совсем сверх-звук,но тоже быстро. Хлыст Посейдона http://www.popmech.ru/article/5010-hlyist-poseydona/ |
Автор: | Cowboyev [ 02 апр 2011, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Марат писал(а): не совсем сверх-звук,но тоже быстро. Хлыст Посейдона http://www.popmech.ru/article/5010-hlyist-poseydona/ Подобный "воздушный пузырь" используется и в подводном оружии(для пули),не путать с ружьём для подводной охоты Да,ну и если совсем в теории,форма головы пули влияет на лобовое сопротивление,т.е.на ДАЛЬНОСТЬ полёта,при одинаковых начальных условиях. |
Автор: | TJ45 [ 02 апр 2011, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Почитал тему, купил банку хеллоу поинтов. Для начала стрелял в пластелин - разница с остальными видами пуль очень большая... они останавливаются буквально в 2-х см от входа, делая огромную дыру, пуля превращается в блин, который движется вперед. Для сравнения КП 10.5 почти не меняет форму и проникает сантиметров на 10, оставляя аккуратненькое отверстие. Отстрел на кучность: из моего ижа СТП по сравнению с тяжелыми КП сместилась вверх и лево, из другого ижа СТП осталась прежней - дистанция 30м, идут пуля в пулю, оба ижа редукторные 130 атм, скорость хеллоу поинтом около 310. Попробовал хеллоу поинту попилить голову крестом - это надо видеть, как будто в пластилин залетел разрывной снаряд, лепестки отрываются осталяя каждый свою борозду. Сравнивал с другими пулями (КП остроголовые, норики матчевые, норики тор, гамо рокет, гамо тс-10, люман) ни одна пуля не дает такого повреждения, все идут вглубину и не сильно меняют форму, эта же почти сразу отдает всю свою энергию вызывая нехилые повреждения. Если хотите - могу выложить пули извлеченные из пластилина, все сохранил - можно сравнить. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
выкладывай фотки-крайне любопытно. А пуля сия-уникальное сочетание хорошей кучности и невысокой цены. |
Автор: | sgt. Poulton [ 02 апр 2011, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Найти бы только те, что 0.68! Если все так, как описал TJ45 - получается чуть ли не идеальный снаряд для карошлепа, ибо 0.68 люманы и еже с ними шьют навылет, после чего каркун спокойно улетает. Если конечно убойной зоны не задеть. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
если практическим путем удастся доказать,что ХПшки имеют бОльший БК нежли обычные круглоголовки и сохраняют стабилность до ста метров,то потребности в подобном тяжелом Холлоупойнте я не вижу. Разве что,покорение дистанций за сотней метров. |
Автор: | sgt. Poulton [ 02 апр 2011, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как сказать, я с ди350 полуграмом стараюсь не пулять. |
Автор: | Марат [ 02 апр 2011, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
sgt. Poulton писал(а): Как сказать, я с ди350 полуграмом стараюсь не пулять. если настроить на скорость не выше 320,то можно и с Ди 350 пострелять. ничего фатального не станет-пуля жесткая,у Диан к тому же мощный чок. |
Автор: | Чур [ 02 апр 2011, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Марат писал(а): Cowboyev:ну и почему тогда носы ракет,в отличие от торпед не делают с кавитатором? Кавитатора на ракетах, действительно нет (кавитация - образование пузырьков в жидкостях). Но есть "игла" позволяющая в разы снизить коф. сопротивления на сверх звуковых скоростях. Кстати ПЗРК Игла обязана своим названием - игле на своем носу (что позволяет ей развивать скорость 600 м/с). |
Автор: | TJ45 [ 03 апр 2011, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Дополнение: в пластилин с 10 м пулял с ижа (редкие нарезы), с гамы вплотную (частые нарезы) - по фоткам нарезы видно. |
Автор: | Kochevnik [ 13 апр 2011, 05:53 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
А кто нибудь пробовал в холоу поинт вклеивать дробину? Как полетит? Вроде должна пойти отлично, и вес имеется и экспансив присутствует. |
Автор: | TJ45 [ 13 апр 2011, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Леха писал(а): А кто нибудь пробовал в холоу поинт вклеивать дробину? Как полетит? Вроде должна пойти отлично, и вес имеется и экспансив присутствует. Лично я не вижу в этом смысла, с увеличением веса, энергия отдаваемая винтовкой пуле не измениться, а следовательно и энергия по достижению цели тоже будет та же. Утяжелять для снижения начальной скорости тоже не нужно, т.к. это одна из немногих пуль которая показывает отменную кучность на высоких скоростях. Ну а поражающие способности с вклеиванием дробины только ухудшатся, получится наверняка обычная шьющая пуля. В ХП вся прелесть как раз в том, что она моментально передает всю свою энергию цели не заходя глубоко. |
Автор: | Марат [ 13 апр 2011, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
ХП и без дробины нормально летит. Проверял на сотню с Дианы.НСП 315. По бумаге видно,что приходит в цель четко-головной частью,не кувыркаясь. |
Страница 7 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |