Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 10 дек 2019, 16:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 14:20 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
разглядывал я такие.
поразили своим ужасным "какчеством"...
все в облое.
уж лучше ХП взял бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 14:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 995
Откуда: Подмосковье
Арсенал: Иж-60 ЗМЗ 92 г.в. РСР (Кайнын+Drix+Крюгер) + Bushnell Elite Tactical 5-15x40
При этом они бычно ещё и дороже других кросмановских пуль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 350
Откуда: Новосибирск
Арсенал: рогатка,
МР-512 с пружиной от Хатсана,
Hatsan 125+ГП 180 Атм,
УАЗ-469 "Чумазер",
МР-654к,
Ёж железный.
350р/250шт у новосибе это в принципе нормальные цены

_________________
А я хучи - кучи! А я хучи - кучи мэн!!!
Изображение
А вообще меня Ромой зовут...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:16 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3456
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
VALVE писал(а):
350р/250шт у новосибе это в принципе нормальные цены

позволь спросить а зачем тебе такие легкие пули?за эти деньги не лучше ли ФТТ Грины H&N 0.36 взять?цены атомные у вас :shock:

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 350
Откуда: Новосибирск
Арсенал: рогатка,
МР-512 с пружиной от Хатсана,
Hatsan 125+ГП 180 Атм,
УАЗ-469 "Чумазер",
МР-654к,
Ёж железный.
iskander, легкие пули - для слабой пневмы
а пуль, про которые ты сказал - нету в этом ормаге

_________________
А я хучи - кучи! А я хучи - кучи мэн!!!
Изображение
А вообще меня Ромой зовут...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 15:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2660
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
VALVE писал(а):
а пуль, про которые ты сказал - нету в этом ормаге


Я те скажу по секрету, их нигде нет...
Есть они тока в питере.
Барракуда Грин 0.42 есть помимо Питера ещё тока в Красноярске...

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 16:58 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
VALVE писал(а):
iskander, легкие пули - для слабой пневмы

не согласен.
Мой практический опыт говорит,что для стрельбы в поле(пофиг,БР или плинк) лучше идут легкие пули.
Они куда ветростойче.
Я с обеих Диан легкими КП и ХП на скоростях 320-330 пуляю и доволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 00:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 451
Откуда: Питер
Арсенал: Матадор р2.5+Hawke Sidewinder 30
Матадор р3м+Hawke Sidewinder 30
Велес+МТС коннект
Марат ты имеешь ввиду что хлупонь меньше сдувает чем кп10.5?

_________________
Удача предпочитает подготовленный ум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 03:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 05:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 288
Откуда: Новосибирск
Арсенал: МР-512
Блин чет непойму, а как же чем тяжелее тем меньше сносит?
Или это все придумали те у кого 5,5?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 08:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Леха писал(а):
Блин чет непойму, а как же чем тяжелее тем меньше сносит?
Или это все придумали те у кого 5,5?

у 5.5 еще и другие отличия есть,кроме веса.
Дури тоже больше.

Что же до разницы в нашем калибре-я бы молчал,если бы практический опыт не показывал именно такую ситуацию-легкие сносит меньше.
проверял в воскресенье стреляя по бутылкам на 60-70 и 80 метров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 10:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
На снос ветром очень сильно влияет Б.К. пули. Чем он выше - тем меньше снос пули ветром.
Можно взять бал.калькулятор и посмотреть на пулях с разным Бал.Коэф,
У хороших пуль 22 калибра Б.К. выше - снос меньше, чем у 177. В 22 кал. у пневмы пули длиннее, чем у 177 кал. Но и лучшие пули имеют форму волана, а пули с огнестрельной формой не летят из пневмы. Или надо громадную для пневмы мощность
И снос всё равно огромный, если сравнить с мелканом хотя бы. И не только за счет массы пули и мощности.
У ЖСБ с Б.К. 0,032 на скорости 280 м/с будет снос при ветре 5 м/с - 45 см на 100 метрах
У Барракды с Б.К. 0.034 на скорости 280 м/с будет снос пули при ветре 5 м/с - 43 см на 100 метрах. Вес ЖСБ 1,03 грамма, вес барракуды 1,38 грамма. Разница в сносе в 2 см. Экспресс легче и на той же скорости снос будет больше, но не из-за веса, а из-за более низкого Б.К..
А у мелкана снос пули на 100 метрах при скорости ветра 5 м/с будет 12 см. Почти в четыре раза разница с РСР например.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/wind/

Я не знаю какой Б.К. у "Холлоу-пойнта", но сомневаюсь, что он выше, чем у ЖСБ Экспресс в 177 кал. А вес у обоих пуль 0,51 грамма.
И мне кажется, что на 50 метрах Экспресс снесёт меньше на хорошем ветре. И тоже за счет разницы в Б.К.

Про сносы ветром, скорости - на ганзах обсуждали. Очень убедительно. :)

«Реально боковой снос уменьшается при увеличении скорости пули до ~270-280м/с, остается постоянным до ~320м/с и увеличивается при дальнейшем росте скорости вплоть до скорости звука (~340м/с). А для сверхзвука нужна совершенно другая форма пули и стволы с другим шагом нарезов.»
http://talks.guns.ru/forummessage/30/57 ... 13812.html

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 10:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
экспрессы у меня есть-не долго и проверить в поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 10:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
Марат писал(а):
экспрессы у меня есть-не долго и проверить в поле.



Очень было бы интересно сравнить на практике. Надо только свести к минимуму "человеческий фактор" и, что бы ветер был максимально однородным.
Чем чёрт не шутит, может "Холлоу-пойнт" будет меньше сносить. Тогда в ФТ/ХФТ был бы фурор. :)
Проверь, на самом деле интересно. :)

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 11:16 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
finvli писал(а):
Надо только свести к минимуму "человеческий фактор" и, что бы ветер был максимально однородным.

и как это прикажешь сделать??? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 11:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
Марат писал(а):
и как это прикажешь сделать??? :shock:


Я разве "приказываю"? Было предложение и не более того. :)
Если бы был рэйлган и стреляли бы с РСР - это и было бы попыткой свести к минимуму "человеческий фактор". :)
А так достаточно просто пострелять с хорошего стола и хорошего упора... Потому, что я имел удовольствие читать про сравнения или винтовок или пуль при стрельбе стоя... :) Или с колена... Там уже не пули сравнивают или стволы, а показывают своё умение стрелять стоя или с колена...
Это и есть "человеческий фактор" на мой взгляд - так я это понимаю. :)
Станок для пристрелки тоже не всегда помогает, а в случае с ППП - безнадёга почти... Хотя они разные...

Что такое однородный ветер? Хм... :) Пытаться ловить однородную, ветровую кондицию и очень быстро стрелять. :D
А что ты предлагаешь?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 12:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
да вот тоже думаю-как создать такие идеально-лабораторные условия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 12:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
Марат писал(а):
да вот тоже думаю-как создать такие идеально-лабораторные условия?


В поле? :)
Лабораторные, а тем более идеальные условия в поле не создашь. Мне так кажется.
Можно попытаться, что то сгладить, что то попытаться убрать... :)

Лабораторные условия с ветром - это рэйлган, РСР, хрон, пули откалиброванные и разбитые по весовым группам и аэродинамическая труба...
Чистка ствола - состав свинца у пуль разный разный, потом отстрел с освинцеванием... Потом... суп с котом... :)
И все в белых халатах... Слишком жирновато будет, ага? :)

Поэтому я и выразил свое мнение, как это можно попробовать сделать. Особенно если есть метеостанция. :)
Ну, или проекция через Б.К. ... Но всё равно важны практические сравнения, во всяком случае любопытны... :)

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 12:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 288
Откуда: Новосибирск
Арсенал: МР-512
Теория это конечно вещь, но иногда практика показывает совсем другое!

Может есть у кого таблица БК для пуль .177? А то что то смотрю, а они все с истекшим сроком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 13:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
finvli писал(а):

Лабораторные условия с ветром - это рэйлган, РСР, хрон, пули откалиброванные и разбитые по весовым группам и аэродинамическая труба...

весы и белый халат у меня есть.
Осталось договориться с ЦАГИ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
Марат писал(а):
весы и белый халат у меня есть.
Осталось договориться с ЦАГИ :)


Ну, если заминка только из-за "трубы", а всё остальное есть в наличии - в добрый путь! :)
После отстрелов и сравнений - отпишись, интересно... Думаю, что Экспрес не проиграет на сносе - при равном весе. А, как будет на самом деле...Узнаем, может быть от тебя. :)
Удачи!

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 19:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 288
Откуда: Новосибирск
Арсенал: МР-512
Пробовал стрелять холупонью, при малейшем дуновении ветерка даже и ветром то неназовеш так потянуло, кучка сместилась на пол мила. Правдо растояние было 75 шагов больших оринтеровочно 60м.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 20:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5113
Арсенал: Пролетарское чутьё
Леха писал(а):
Пробовал стрелять холупонью, при малейшем дуновении ветерка даже и ветром то неназовеш так потянуло, кучка сместилась на пол мила. Правдо растояние было 75 шагов больших оринтеровочно 60м.


Если милдот правильный, а "оринтеровочно 60м." - тоже было правильным, это означает смещение на 3 см? И всё?
Да уж, это горе. :cry: Особенно если кучка была 15-20 мм....

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 20:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
подобное смещение-это феноменальнобл!
Барракуду тот же легкий "даже не ветерок,а так себе-потянуло" сносит на 1-1.5 см на 25 метров!
Что уж говорить о 60!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 12:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 5427
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Отстреливал в выходные обе пули,Ультру и Холупонь. Последняя летит в ветерок только после 300. Стрелял ей же на 270 (HW-97),здорово "сдувает" по сравнению с Ультрой (240).
У среза ствола Холупонь проигрывает по энергетике 3-4 ДЖ. Ультре. На 70м. разница по ощущениям (бутылке) ещё более значительна. Точность: Из одного и того же ствола Х-320;У-295 в слабый ветерок на одном уровне.
Осталось опробовать на "ананасах". Ну очень большие! При У-295 на 60-70м. падать не желают,только метров через 100. На сквозняк шьёт. Холупонь по идее должна застревать,что будет смотреться более эффектно. Проверим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 13:00 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
тоже заметил,что ХП начинает летать как надо только после 300 мыс.

В этом плане сегодня пришло в голову интересное сравнение с крылом самолета.
А именно:крыло начинает поднимать самолет только после достижения определенной скорости когда сверху него образуется область разрежения,которая как бы "подсасывает" всю конструкцию вверх.

Холлоу Пойнт так же требует разгона для создания соответствующего разрежения в головной выемке(здесь уместно проведение еще одной аналогии с пульсирующим воздушно-реактивным двигателем которому требуется разгон для начала работы).

может быть,эффект разрежения в нашем случае не просто улучшает прохождение пули в среде,а сама среда "подсасывает" пулю вперед?
Такая вот мысля :)

Что же до потери энергетики-не знаю.
У меня на ней только прирост +1-1.5 Дж.

и еще:вчера тестил вес ХП на электронных весах.
Так вот,разброс не превышает восьми тысячных.
Тогда как У Барракуды Матч он более 12 тысячных.
измерялось 20 произвольно выбранных пуль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 13:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 5427
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Марат писал(а):

Что же до потери энергетики-не знаю.
У меня на ней только прирост +1-1.5 Дж.

.

Вот,считаем. Из одной винтовки.Говорю за себя.
PREMIER™ HOLLOW POINT 7.9*320=26.21Дж.
PREMIER™ ULTRA MAGNUM 10.5*295=29.60Дж.


На 80м. От Ультры 0.5л. вдребезги.От Холупони только Бдзынь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 13:19 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
зато у меня карр на 120 метров лег от СРИКОШЕТИРОВАВШЕГО от воды попадания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 16:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 288
Откуда: Новосибирск
Арсенал: МР-512
Разжег я тут споры, но только в спорах находят истину.
Я стрелял 318-325 звук был. А по снижению нужно отстреливать и сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 16:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5807
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
чем я потихоньку и занимаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Galoperidol, Max1807, Mr.gen, PabloSandoz, scanboy2, snamor и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB