Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 май 2020, 05:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 20:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 314
Откуда: Ульяновск
Арсенал: большой
finvli По данным ссылкам я научного объяснения данного факта не обнаружил, только практические данные.
Ты лично научного объяснения так-же не предъявил, а склонить меня в слепую веру калькулятору у тебя тоже не вышло и не выйдет, ибо я не на столько примитивен чтобы просто подставлять циферки в калькулятор.
Справедливое замечание насчёт отхождения от темы, поэтому завершаю данный спор, все вопросы сняты.
P.S. Andy_fon_Kursh ты очень невнимателен, формула БК меня не интересовала вовсе, интересовала зависимость ветрового сноса от БК.
Вот такое-вот бла-бла-бла! :old:

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 21:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 2523
Откуда: Красноярск
Арсенал: ...
Hoyt Pro Comp Elite
FWB 300S
ИЖ46М
ИЖ61
Ну извиняй, из вашего сумбурного спора понятным было только отрицание БК как такового в качестве физической константы. А что до ветрового сноса - то калькулятор - как раз реализация той самой формулы вычислительными средствами. Поскольку есть зависимость БК от формы пули и площади ее поверхности, и поскольку движение пули происходит в воздухе, соответственно, и ветровой снос имеет определенную зависимость от БК. Не стоит забывать, что пуля вращается, и при сносе влево (при правосторонних нарезах) опускается, а при сносе вправо - поднимается, это известно любому бенчрестеру. Другое дело, что мне пока не встретился калькулятор, который это учитывает.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm математика есть тут - но для скоростей выше звуковых.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/wind/index.htm тут - о влиянии ветра на пулю.
В любом случае на всей траектории полета пули одно направленного ламинарного ветра быть не может в реальных условиях, потому и, скорее всего, нет детально изученной закономерности взаимозависимости.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 22:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 888
Откуда: Ростов-на-Дону
Арсенал: приёмы дзюдо и дзюпосле
Andy_fon_Kursh писал(а):
Или вы считаете, что из разных стволов одна и та же пуля массы М выпущенная со скоростью S под углом L со скоростью вращения R при одних и тех же физических условиях - будет иметь категорически разную траекторию


ага, а из загнутого ствола, пуля вообще будет летать кругами вокруг стрелка. :DD
Кстати Б. калькулятор не учитывает явление деривации!

_________________
Homo homini lupus est.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 22:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 314
Откуда: Ульяновск
Арсенал: большой
Страна наша богата талантами! :hah:

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 22:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5107
Арсенал: Пролетарское чутьё
"В мире нет вечных двигателей, зато полно вечных тормозов!"(с) 8)

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 09:09 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 2523
Откуда: Красноярск
Арсенал: ...
Hoyt Pro Comp Elite
FWB 300S
ИЖ46М
ИЖ61
- да не, то пиво было. Хорошее и много! :) ;) Сорри, был неадекватен. :oops:
Цитата:
Я пока по прежнему считаю что БК непосредственно сам не влияет на снос пули ветром, предполагаю что лишь косвенно (мысль изложил ранее).
Теоретическая составляющая меня интересует очень!
- где-то мне встречался ролик, который показывал прохождение пуль различной формы в потоке воздуха под углом. Там очень хорошо было видно, как меняется обтекание воздушного потока. Не нашел только на вскидку.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 10:27 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 2523
Откуда: Красноярск
Арсенал: ...
Hoyt Pro Comp Elite
FWB 300S
ИЖ46М
ИЖ61
Цитата:
ага, а из загнутого ствола, пуля вообще будет летать кругами вокруг стрелка.
- Чур, а нафига знак вопроса из цитаты убрал? ;)
Это не утверждение было, "юморной вы наш", а "прямо наоборот".
Кстати, "разрушители мифов" проверяли потерю энергии пули при стрельбе в трубу, согнутую кольцом ;) Метров 12 длиной. Процентов 60 энергии пуля сохраняет на выходе, что удивительно.
http://www.youtube.com/watch?v=ExeNBPc-q8o Уфф. Нашел. Думаю, на этой модели можно и боковое влияние ветра смоделировать. Осталось найти софт и автора проекта, и попросить у него проект.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 11:10 

Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 66
Откуда: Sarov
Арсенал: Gamo Whisper X
Umarex H&K USP
Иж-60 PCP
Кто-нибудь нашел значение БК у ХП? Или может кто посчитал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 14:03 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 263
Откуда: Краснодар
Сегодня наткнулся на это - http://www.amazon.com/Crosman-Premier-G ... d_sim_sg_4
Холопонь в .22 калибре, в Россию, разумеется, не шлют. А то, имхо, если полетит удачно, хана всяким кроу магнумам и прочему для пап :)

_________________
Who Dares Wins


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 14:09 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 263
Откуда: Краснодар
Да и кстати есть возможность заказать холопонь для детского калибра весом 0.68гр... Кто заинтересован - поясню что и как.. в ЛС

_________________
Who Dares Wins


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 13:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 22
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP 512 UP продал
Gamo Shadow 1000 + ГП + Tasko 3x9x40 Продал
Крюгерган 60 + Center Point 6x24x50
Крыс PSP + leupold 4x12x40
на удивление очень хорошо полетела лёгкая хеллопунь на дистанции 57 метров , отстрел был по стеклотаре , кстати расскрывается супер , запускалась данная хеллупонь в среднем на 325 ведрах в минуту

_________________
Сегдня ругаешь Ладу -> Завтра родину продашь!!!
Важно не как мы стреляем --> А как мы попадаем !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 19:38 

Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 8
Откуда: Казань
а из Крыса 1377 на ~ 200-210 ХП полетит? А если полетит то будет ли смысл ими по пернатым или раскрываться не будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 20:30 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3519
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
Убивец писал(а):
а из Крыса 1377 на ~ 200-210 ХП полетит? А если полетит то будет ли смысл ими по пернатым или раскрываться не будут?

полетит.будут.я на двух качках из 2100 пласт бутыль с водой пробивал.раскрываются.скорость что-то около 150

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 20:45 

Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 8
Откуда: Казань
т.е имеет смысл их взять на ворон, вместо КП, которых у нас нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 23:42 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3519
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
Убивец писал(а):
т.е имеет смысл их взять на ворон, вместо КП, которых у нас нет?

будут ничуть не хуже а то и лучше.ну и винтовка имеет значение

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 18:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 48
Откуда: Иркутск
Арсенал: Anics 3000 Скиф(в коме))), Мp 512, Иж 60м. ИЖ61-МД-3
С мурки 250 нравится на 70 Метров бутыли аж взрываются


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 12:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 2
Откуда: Москва
Арсенал: ИЖ-60 РСР
МР-654К
Народ, подскажите, где в Москве можно приобрести эти пули? В одном инет. магазине в прайсе есть, а менеджер говорит нету, другой магазин так и не перезвонил. В Кольчуге думаю нету такого. Кто что посоветует? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 14:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 990
Откуда: Подмосковье
Арсенал: Иж-60 ЗМЗ 92 г.в. РСР (Кайнын+Drix+Крюгер) + Bushnell Elite Tactical 5-15x40
Ultras148 писал(а):
Народ, подскажите, где в Москве можно приобрести эти пули? В одном инет. магазине в прайсе есть, а менеджер говорит нету, другой магазин так и не перезвонил. В Кольчуге думаю нету такого. Кто что посоветует? Спасибо.

В Охот.Домике на Красной сосны пару недель назад было много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 12:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 587
Откуда: Новосибирск\Ессентуки
a6681exe писал(а):
С мурки 250 нравится на 70 Метров бутыли аж взрываются


Надо будет то же такое дело попробывать :kalash: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 12:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 688
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman2100+Щ 4.5х20
Ultras148 писал(а):
Народ, подскажите, где в Москве можно приобрести эти пули? В одном инет. магазине в прайсе есть, а менеджер говорит нету, другой магазин так и не перезвонил. В Кольчуге думаю нету такого. Кто что посоветует? Спасибо.

В "Оружейном дворе" на Мичуринском 295р за 500 пуль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 22:31 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 763
Откуда: Красноярск
Арсенал: Walther LG 200
М2-BR "Черная принцесса"
Steyr LG-110
Raptor + Bushnell Yardage Pro 4-12x42
Doberman
Давно собирался поэкспериментировать - перестволить папского Штыря в детский с сохранением всех настроек и пострелять разными пулями. Особые надежды на такой энергетике возлагал на ЖСБ хеви и Монстры, ну и, естесственно, интересовало поведение Холупони.
Сегодня сподобился попробовать. Стрелял в поле из машины, слабый ветерок, серии по 5-7 пуль.
Хуже всех полетели хеви при т15 мысах, почти так же Монстры (скорость не мерял) - на полтиннике ок. 50 мм. Экспрессы "дали" ок. 25 мм, но случались непонятные отрывы.
Порадовали экзакты 0.54 при 355 мысах - случались кучки в 10-12 мм, но чаще 15-17. Каково же было видеть, что холупонь ложится ничем не хуже, даже как-то предсказуемее - ровной осыпью вокруг точки прицеливания и стабильно. Загадка, пилятт... :shock:
Пробовал менять пули в разной последовательности, результат тот же.
За Монстров обидна... :(

_________________
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 22:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 14
Откуда: Буйнакск
Арсенал: Крикет 5,5+Тasco SS 16х42 MQ
попробовал стрелять ими на 50м из иж60, скорость 295. очень понравились, до этого стрелял КП 10,5 и барракудами простыми и матч,ФТТ но как заметили в предыдущем посте халупонь как-то предсказуемее летит что ли. в шляпку гвоздя попадают стабильно. особенно понравился шлепок и бОльший ущерб при попадании по биоцели, несмотря на то что скорость возможно и не оптимальна для раскрытия пули. думаю перейти на них, тем более и цена у них поприятнее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 10:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 5
Откуда: Донецк, Украина
амир писал(а):
мне чисто случайно попали халупойнт в весе 0,68 и называются Бенжамин Дискавери , кучность на 30м не хуже чем у КП ,по биоцелям работают очень неплохо .

Какие из них?
http://www.calibr.in.ua/Puli-crosman-premier-hollow-point-p-233.html
Изображение
http://www.calibr.in.ua/Puli-benjamin-discovery-p-238.html
Изображение

_________________
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3207
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Кто знает баллистический коэфицент холлоу поинта? Думал попробывать им пострелять на дальняк но инфы об этой пули 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 08:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3207
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
в 3его монохрома попадаю этой пулей ,а эффекта ноль- шлепок и улетает далеко далеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 08:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 2040
Откуда: Красноярск
Арсенал: ИЖ 60+Рысь 8 Cometa 300+SF6-18х40 Diana 54 +TascoSS 10x42 Diana 460+TascoSS 10х42 Diana 350+TascoSS 10x42 Diana 430 Stutzen -Т-05 Diana 46 Stutzen -T-05 Diana 34+GunH1,5-6х42Е Diana460+Пилад 10х42F HW80+диопрический пр. HW90... (реставрация) HW 97К +Tasco SS 10х42 HW57+Leap3/12/44 Mini HW 77 + Tasco SS 10x42 Иж 38с(обык.прицельные)
Лёгонькие,0.51г.
По моему за эти идёт разговор :D

_________________
С ув.М.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 08:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3207
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
да я про легкие 7.9гранн.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 08:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5982
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
цифру точного БК не знаю, но они у меня летели выше чем обычные КП 7.9
Значит, БК выше.Но насколько?
Не ведаю.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 09:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3207
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
вот и я о том же...летят выше то,а вот какой бк выбирать в калькуляторе - не понятно.
кажись понял че вороны не падали прицел кажись был плохо пристрелян - левее уходили пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 21:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 130
Откуда: Псков
сегодня общался с криминалистом баллистиком по поводу полета пули вскользь упомянул о холупойнте как о пуле стреляющей через ветер, но очень просто объяснил разницу в сносе с баракудой матч когда я продемонстрировал ему обе пули,
про холупонь он сказал что её сносит меньше за счет меньшей боковой площади опоры, те согласно его выводам длинный погонистые пули на дозвуковых скоростях будет сносить значительно сильнее коротких пуль

может баян конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 190475 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB