Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 22 июл 2019, 08:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 12:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
HED писал(а):

повысил скорость на твисте 270 до 357мс , куча собралась на 50м 22мм

отличная группа!
Равна моим экспрессами!
Сейчас приспособой замерю твист на своей Диане и подожму пружину.
С микродизелем должна выдать 320-330 ХПшкой.
НЕD:молодец!
Твои данные очень ценны!
Продолжай движение.

Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!?

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 14:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 269
Откуда: Краснодарский край
Марат писал(а):
Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!?


Думаю что лучше всего халупонь полетит на твисте 300 , на скоростях 290-330 мс

_________________
Водка создана для того, что бы русские не правили миром...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 14:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
откуда такие данные?
чисто гипотеза?

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 14:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2884
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
Мне кажется ей скорость нужна чуток за 300...
Результаты пули прями сказать удивляют!

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 14:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Я ж говорю-недооцененная это пуля.

НЕD:попробуй на кучку БЕЗ модера пострелять.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 15:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2884
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
Марат писал(а):
Я ж говорю-недооцененная это пуля..


Раньше все как от прокажонной бегали...

Я заметил вот что..
Раньше у нас в городе везде они лежали, в самых захудалых лавочках...
А я тут захотел купить с месяц назад, так во всем городе нет...
Все магазины обзвонил.. везде рахватали..
Народ расчухал..!

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 15:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
померил твист в Диане.
Не совсем точно конечно...но примерно 450мм получается.
Обычный сравнимый с Ижевским твист.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:18 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
восполнил пробел по знаниям о твисте стволов.
Оказывается,чем короче шаг,тем медленнее твист.
Я всегда полагал наоборот.
Кому интересно-сходите http://www.topguns.ru/twist-stvola-ili-shag-narezov/
познавательная информация.

Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой :)

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
оказывается,у моей Дианы-сверхбыстрый ствол.
вот и собираются кучки на скоростях от трехсот.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 269
Откуда: Краснодарский край
Марат писал(а):
откуда такие данные?
чисто гипотеза?


Гипотеза.Посмотри на огнестрельный hollow point power lokt или hollow point от Винчестера в 9,3* 74, по сути это 2 калибра 4,5 , из огнестрельных "схожих по характеристикам пуль" она наиболие подходит как модель для пневмы , от этого и оталкиваюсь ...
Деформируются они даже одинаково,что огнестрельная халупонь , что для пневмы, нижнюю часть пули разносит ....

Составить бы ее гироскопическую модель ...

_________________
Водка создана для того, что бы русские не правили миром...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 269
Откуда: Краснодарский край
Марат писал(а):

Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой :)


ХЗ,ствол всеядный, с этого ствола настрел ДЦ в ПП варианте перевалил за 30 тысяч , сейчас вообще настрел не считаю

_________________
Водка создана для того, что бы русские не правили миром...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:57 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
не забудь-постреляй без модера.
Я вычитал,что любые дульные насадки,модеры,щелевые пламегасители и прочее вносят свои перетурбации в пролет сквозь них пули.
В армейском оружии это терпимо,но в бенчресте все грузики крепят только поверх ствола.
Дульный же срез никакими тормозами-компенсаторами не закрывают.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 13:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 174
Откуда: ВОРОНЕЖ
хорошая пуля у меня из ГХ440 фанеру 10мм дырявила лучше чем кп 10.5 :)

_________________
смерть врагам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 13:32 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2442
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
Астра
ИЖ-60 (металл)
HED писал(а):
Пострелял сегодня на 47м с твистом 270 и 350 ,скорость 342 на обоих ижах
слева группа с твиста 270, справа с 350


Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 13:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
ВСЕ пневмо стволы(от твиста 270 и до 480)-перестабилизированы.
так что,нифига не ясно.
а пуля достаточно качественная.
Постановка на нарезы однообразней чем у Экспрессов.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 19:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 269
Откуда: Краснодарский край
MadRoy писал(а):

Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается.



Если на твисте 270 перестабилизация , то почему при скорости 357 мс на том же твисте куча собирается ? С ростом скорости БК подрос или как ?

_________________
Водка создана для того, что бы русские не правили миром...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 19:59 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
вот и мне непонятно...

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 13:28 

Регистрация: 26.08.2005
Сообщений: 128
Откуда: Казад-дум
новый вид турбулизатора. раньше были "аэродинамические шипы". типа как на предаторе. а щас вот новый вид появился - "аэродинамическая выемка". как на мячах для гольфа))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 13:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Ober,вот ты смеешься,а у меня ХПшки на 50 метров идут сантиметров на 5 выше,чем простые КП 7.9
Чем это объяснишь?
Вес и материал-практически те же!Скорость-лишь на 5 мыс отличается в пользу ХП.
Постановка на нарезы-одинковая!

Но Холлоу пойнт идет настильнее.
Почему?

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 14:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 347
Откуда: Красноярск
Может выемка гасит завихрения воздуха вокруг пули?
Раз в остальном близки, видимо искать нужно в её влиянии.

_________________
https://vk.com/kawaidesudesubiz злая корпорация "Кавай десу". Передовые технологии ухостроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 14:43 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
выемка как раз таки создает завихрения.
эх,жаль нет ни одного знакомого аэродинамика.... :(
тот бы на раз прояснил ситуевину.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 14:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 347
Откуда: Красноярск
Теоретизирую.
Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули.
Но т к я не физик тут ничего конкретнее не скажу.

_________________
https://vk.com/kawaidesudesubiz злая корпорация "Кавай десу". Передовые технологии ухостроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 15:06 

Регистрация: 26.08.2005
Сообщений: 128
Откуда: Казад-дум
что-то мне подсказывает, что не все так просто. есть пограничный слой. а он может иметь отличную от остального модель поведения. приблизительный ответ может дать "продувка" модели в SolidWorks AirFlow. есть у кого бабло на лицензию? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 16:15 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
werkitten писал(а):
Теоретизирую.
Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули.

возможно,я ошибаюсь,но мне кажется,ты имеешь в виду явление интерференции волн.

я тоже не физик,потому осторожничаю в суждениях...

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 17:06 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Вот схематически изобразил свое понимание данного явления.
Прошу не ругать за неверное изображение волн-последний раз чертил-рисовал на тему физики еще в школе :)
Но из рисунка все довольно понятно.
Теория такова-воронка головной части ХПшки имеет острые кромки.А впадина образует острый угол.
Это два ключевых момента,которые очень важны.

Так как мы рассматриваем полет данной пули на около и сверх-звуковых скоростях,то данная "воронка" проявляет свои чудесные :) свойства в этих условиях.
А именно-разбивает сплошной фронт волны на равные радиальные взаимогасящиеся части(в районе впадины),результирующая сила которых равна нулю.
Тем самым,пуля приобретает бОльший БК(за счет "выпадения" этой области из точки завихрения волн) по сравнению с ее обычными сестрами.
Что до других пуль с пустотой в головной часи(Барракуда Хантер,Кроумагнум) то там картина несколько отличная-углубление имеет иной профиль(прямоугольный),что вызывает только лишь гашение скорости пули.

Мыслю где то так....
Кстати,явление интерференции волн примерно подходит под объяснение данного феномена.

критикуйте.


Вложения:
пуля.JPG
пуля.JPG [ 17 Кб | ]

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 17:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
кстати,пришел в голову простейший эксперимент для проверки этой гипотезы.
Идея проста до идиотизма-залепить полость ХПшки и пострелять!
Все станет ясно-работает "чудо-воронка" или все это профанация и заблуждение!

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 19:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 174
Откуда: ВОРОНЕЖ
весьма любопытно, про струюhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

_________________
смерть врагам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 19:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 174
Откуда: ВОРОНЕЖ
Марат, если есть возможность, попробуй.
самому интересно,но по холоду особой возможности нет. :(

_________________
смерть врагам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 19:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Аарон,не совсем догнал-причем здесь кумуляция?
Схожесть узрел только в воронке,но эффекты абсолютно разные.

Может,дашь комментарий?

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 19:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5772
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
Аарон писал(а):
Марат, если есть возможность, попробуй.
самому интересно,но по холоду особой возможности нет. :(

попробую(если ты имеешь ввиду залепить головку ХП)
Вот только чем ее залеплять?
Пластилин чота я очкую...его вынесет при таком ускорении и изнутри по стволу размажет.
Может кто предложит толковую замазку?
Из чего сделать чтобы и прочно сидела,и весила поменьше,дабы баланс пули не нарушать.

_________________
"То, что тебя не убивает, делает тебя...страннее" Джокер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB