| Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
| Немного интересного о Холлоу Пойнте... https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=42513 |
Страница 3 из 15 |
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
HED писал(а): повысил скорость на твисте 270 до 357мс , куча собралась на 50м 22мм отличная группа! Равна моим экспрессами! Сейчас приспособой замерю твист на своей Диане и подожму пружину. С микродизелем должна выдать 320-330 ХПшкой. НЕD:молодец! Твои данные очень ценны! Продолжай движение. Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!? |
|
| Автор: | HED [ 14 фев 2011, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!? Думаю что лучше всего халупонь полетит на твисте 300 , на скоростях 290-330 мс |
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
откуда такие данные? чисто гипотеза? |
|
| Автор: | Рыжий Шарабан [ 14 фев 2011, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Мне кажется ей скорость нужна чуток за 300... Результаты пули прями сказать удивляют! |
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я ж говорю-недооцененная это пуля. НЕD:попробуй на кучку БЕЗ модера пострелять. |
|
| Автор: | Рыжий Шарабан [ 14 фев 2011, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): Я ж говорю-недооцененная это пуля.. Раньше все как от прокажонной бегали... Я заметил вот что.. Раньше у нас в городе везде они лежали, в самых захудалых лавочках... А я тут захотел купить с месяц назад, так во всем городе нет... Все магазины обзвонил.. везде рахватали.. Народ расчухал..! |
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
померил твист в Диане. Не совсем точно конечно...но примерно 450мм получается. Обычный сравнимый с Ижевским твист. |
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
восполнил пробел по знаниям о твисте стволов. Оказывается,чем короче шаг,тем медленнее твист. Я всегда полагал наоборот. Кому интересно-сходите http://www.topguns.ru/twist-stvola-ili-shag-narezov/ познавательная информация. Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой 
|
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
оказывается,у моей Дианы-сверхбыстрый ствол. вот и собираются кучки на скоростях от трехсот. |
|
| Автор: | HED [ 14 фев 2011, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): откуда такие данные? чисто гипотеза? Гипотеза.Посмотри на огнестрельный hollow point power lokt или hollow point от Винчестера в 9,3* 74, по сути это 2 калибра 4,5 , из огнестрельных "схожих по характеристикам пуль" она наиболие подходит как модель для пневмы , от этого и оталкиваюсь ... Деформируются они даже одинаково,что огнестрельная халупонь , что для пневмы, нижнюю часть пули разносит .... Составить бы ее гироскопическую модель ... |
|
| Автор: | HED [ 14 фев 2011, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой ХЗ,ствол всеядный, с этого ствола настрел ДЦ в ПП варианте перевалил за 30 тысяч , сейчас вообще настрел не считаю |
|
| Автор: | Марат [ 14 фев 2011, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не забудь-постреляй без модера. Я вычитал,что любые дульные насадки,модеры,щелевые пламегасители и прочее вносят свои перетурбации в пролет сквозь них пули. В армейском оружии это терпимо,но в бенчресте все грузики крепят только поверх ствола. Дульный же срез никакими тормозами-компенсаторами не закрывают. |
|
| Автор: | Аарон [ 15 фев 2011, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хорошая пуля у меня из ГХ440 фанеру 10мм дырявила лучше чем кп 10.5
|
|
| Автор: | MadRoy [ 15 фев 2011, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
HED писал(а): Пострелял сегодня на 47м с твистом 270 и 350 ,скорость 342 на обоих ижах слева группа с твиста 270, справа с 350 Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается. |
|
| Автор: | Марат [ 15 фев 2011, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ВСЕ пневмо стволы(от твиста 270 и до 480)-перестабилизированы. так что,нифига не ясно. а пуля достаточно качественная. Постановка на нарезы однообразней чем у Экспрессов. |
|
| Автор: | HED [ 15 фев 2011, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MadRoy писал(а): Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается. Если на твисте 270 перестабилизация , то почему при скорости 357 мс на том же твисте куча собирается ? С ростом скорости БК подрос или как ? |
|
| Автор: | Марат [ 15 фев 2011, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот и мне непонятно... |
|
| Автор: | Ober [ 16 фев 2011, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
новый вид турбулизатора. раньше были "аэродинамические шипы". типа как на предаторе. а щас вот новый вид появился - "аэродинамическая выемка". как на мячах для гольфа)) |
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ober,вот ты смеешься,а у меня ХПшки на 50 метров идут сантиметров на 5 выше,чем простые КП 7.9 Чем это объяснишь? Вес и материал-практически те же!Скорость-лишь на 5 мыс отличается в пользу ХП. Постановка на нарезы-одинковая! Но Холлоу пойнт идет настильнее. Почему? |
|
| Автор: | werkitten [ 16 фев 2011, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может выемка гасит завихрения воздуха вокруг пули? Раз в остальном близки, видимо искать нужно в её влиянии. |
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
выемка как раз таки создает завихрения. эх,жаль нет ни одного знакомого аэродинамика....  тот бы на раз прояснил ситуевину. |
|
| Автор: | werkitten [ 16 фев 2011, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теоретизирую. Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули. Но т к я не физик тут ничего конкретнее не скажу. |
|
| Автор: | Ober [ 16 фев 2011, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
что-то мне подсказывает, что не все так просто. есть пограничный слой. а он может иметь отличную от остального модель поведения. приблизительный ответ может дать "продувка" модели в SolidWorks AirFlow. есть у кого бабло на лицензию? )) |
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
werkitten писал(а): Теоретизирую. Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули. возможно,я ошибаюсь,но мне кажется,ты имеешь в виду явление интерференции волн. я тоже не физик,потому осторожничаю в суждениях... |
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 17:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... | ||
Вот схематически изобразил свое понимание данного явления. Прошу не ругать за неверное изображение волн-последний раз чертил-рисовал на тему физики еще в школе Но из рисунка все довольно понятно. Теория такова-воронка головной части ХПшки имеет острые кромки.А впадина образует острый угол. Это два ключевых момента,которые очень важны. Так как мы рассматриваем полет данной пули на около и сверх-звуковых скоростях,то данная "воронка" проявляет свои чудесные свойства в этих условиях.А именно-разбивает сплошной фронт волны на равные радиальные взаимогасящиеся части(в районе впадины),результирующая сила которых равна нулю. Тем самым,пуля приобретает бОльший БК(за счет "выпадения" этой области из точки завихрения волн) по сравнению с ее обычными сестрами. Что до других пуль с пустотой в головной часи(Барракуда Хантер,Кроумагнум) то там картина несколько отличная-углубление имеет иной профиль(прямоугольный),что вызывает только лишь гашение скорости пули. Мыслю где то так.... Кстати,явление интерференции волн примерно подходит под объяснение данного феномена. критикуйте.
|
|||
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кстати,пришел в голову простейший эксперимент для проверки этой гипотезы. Идея проста до идиотизма-залепить полость ХПшки и пострелять! Все станет ясно-работает "чудо-воронка" или все это профанация и заблуждение! |
|
| Автор: | Аарон [ 16 фев 2011, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
весьма любопытно, про струюhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82 |
|
| Автор: | Аарон [ 16 фев 2011, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марат, если есть возможность, попробуй. самому интересно,но по холоду особой возможности нет.
|
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аарон,не совсем догнал-причем здесь кумуляция? Схожесть узрел только в воронке,но эффекты абсолютно разные. Может,дашь комментарий? |
|
| Автор: | Марат [ 16 фев 2011, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аарон писал(а): Марат, если есть возможность, попробуй. самому интересно,но по холоду особой возможности нет. попробую(если ты имеешь ввиду залепить головку ХП) Вот только чем ее залеплять? Пластилин чота я очкую...его вынесет при таком ускорении и изнутри по стволу размажет. Может кто предложит толковую замазку? Из чего сделать чтобы и прочно сидела,и весила поменьше,дабы баланс пули не нарушать. |
|
| Страница 3 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|