08 янв 2022, 18:10
ГрязныйГарри писал(а):был тут один мастер из челябинска, уверял, что болтиком, которым пластиковый надульник крепится, продавили ствол.
08 янв 2022, 19:28
Eastern Siberia писал(а):Фигня!
Был тут один "гуру"-"чемпион всего и вся", который уверял что во время чистки испортил леской фаску в стволе. Более того, некоторые из его адептов, раболепно с ним согласились и даже как-то обосновали этот печальный факт с научной точки зрения.
ЗЫ
Не удивлюсь, что они и сейчас могут увидеть написанное, и снова обосновать научно. А также дать рекомендации, под каким углом нужно вытягивать леску из ствола и под каким углом вытягивать уже опасно.
08 янв 2022, 22:35
Radeon писал(а):Ну приехали !
Закрути ствол в коробку не поджимая гайкой и покачай рукой увидишь как он свободно ходит в резьбе .
Помню даже случай был один у меня , отвлекли и забыл как раз таки затянуть плотно эту гайку чтобы натяг в резьбе был , крутанул ее слегка и забыл .
Так в итоге я потом долго ломал голову почему кучность у меня пропала и винтовка стала стрелять в разные места постоянно.
Поэтому данный крепеж даже лучше чем был на 4 винтах ,они как ни крути давят локально на ствол если сильно их тянуть то и ствол продавливается немного.
Тут же исключено такое натяг контр гайкой в резьбе и все сидит плотно и без давления на стенки от винтов.
Не зря же конструктор перешёл на такой способ крепежа
09 янв 2022, 02:33
09 янв 2022, 04:56
Стивен писал(а):Полностью согласен, что без контргайки ствол будет в резьбе слегка гулять. Но контргайка в любом резьбовом соединении не натягивает ствол (болт, шпильку...), а всего лишь выбирает люфт, прижимает витки резьбы друг к другу и все! нет люфта, нет свободного проворачивания по оси.
Так что это не натягивание ствола, а всего лишь фиксация. надо называть правильно. Стволы натягивают в изделиях от Эдуарда...
Но так и остался открытым вопрос о глубине посадки ствола в коробке. Чем глубже посадка, тем стабильнее и надежнее ствол держится. Это элементарный сопромат.
Вон даже RusBear как то сделал(модернизировал) Егеря, изготовив ствольную коробку с реально очень глубокой посадкой ствола. Вопрос: почему?
Ну и я уже говорил про ППП винтовки с неподвижным стволом. Посмотри, как там глубоко сделана посадка! Почему так? Не интересно?
Вот поэтому я и поднял вопрос о том, чтобы изготовитель подумал об увеличении глубины посадки...
09 янв 2022, 12:28
Radeon писал(а):
Хватает там посадки , ломики в 20мм даже в штатную коробку сажают и проблем с этим нет , а для ствола 16мм хватает за спокойно.
Рус Бира приводить в пример это уже даже не смешно , у него у каждого ствола по 3 чока внутри.
09 янв 2022, 12:32
09 янв 2022, 14:21
Стивен писал(а):Как пример ещё могу сказать про карабин Крикет. Посмотрите,кому интересно, как там закреплён ствол и на какую глубину!
Неплохо было бы, чтобы кто нибудь от производителя прокомментировал, почему сделали именно такую маленькую посадку. Даже не 50 мм, а 45.
09 янв 2022, 14:39
09 янв 2022, 14:41
Cerg650521cc писал(а):Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...
09 янв 2022, 15:00
Radeon писал(а):
Да да крикет удачно))) учитывая что коробка там очень хлипкая и вся дышит не смотря на посадки .
Пример мягко скажем не удачный .
Да если уронить винтовку то стп сместиться ствол может гнуться вывешенный ибо работает как рычаг и там осадка 50мм или 100мм уже большой роли не сыграет
09 янв 2022, 15:04
Cerg650521cc писал(а):Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...
09 янв 2022, 15:12
Radeon писал(а):Да да крикет удачно))) учитывая что коробка там очень хлипкая и вся дышит не смотря на посадки .
Пример мягко скажем не удачный .
09 янв 2022, 15:15
Стивен писал(а):Можно доказательства про коробку Крикета? А то я плохого о нем от владельцев не слышал!
09 янв 2022, 17:06
Стивен писал(а):Можно доказательства про коробку Крикета? А то я плохого о нем от владельцев не слышал!
09 янв 2022, 17:22
Стивен писал(а):Дело ... в том, что ... по первым егерям были отзывы, что с модером и без него, стп явно уходит вверх или вниз. А теперь нетрудно представить, что при том же стволе, но с посадкой например 80мм, стп уже никуда не уйдет, так как оставшаяся длина при том же диаметре будет жестче на изгиб.
09 янв 2022, 17:30
09 янв 2022, 17:55
09 янв 2022, 18:05
Cerg650521cc писал(а):Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...
09 янв 2022, 18:34
petroff писал(а):Воображение - не лучший советник в точных и технических дисциплинах...
СТП с модером уходит вниз по той простой причине, что модер что-то весит. И как гиря на конце консольной балки - гнет этот конец вниз.
Это просто проверить обычным штангеном, замерив зазоры между резиком и стволом поближе к манометру с модером и без.
Так что с посадкой даже 100мм стп с модером всё равно уйдет вниз.
Ну да и хрен бы с ним...
09 янв 2022, 19:57
Стивен писал(а):Позвольте не согласиться! ...
Стивен писал(а):... При посадке 45 мм ствола, стп уходила с модерном весьма заметно! Если посадить на глубину 100 мм, то стр тоже уйдет,но на такую ничтожную величину, что заметить это сможет минимум мастер спорта по стрельбе! Обычный эирганнер этого просто не заметит.
09 янв 2022, 20:11
Vem писал(а):...И чтобы 300мм в коробке был ствол, длиннее ствол гнуть будет..
...
09 янв 2022, 22:20
petroff писал(а):Конечно! Не вопрос!
Прогиб конца балки при концевой поперечной нагрузке зависит только от длины балки. В нашем случае - от свободной длины ствола.
Прогиб ствола полных 550мм (например) при свободных 505мм и 450мм будет конечно отличаться, но вряд ли на ничтожную величину. Кмк конечно, но прогибы будут сравнимы...
09 янв 2022, 22:21
petroff писал(а):
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ ... scale_1200
10 янв 2022, 13:45
Стивен писал(а):Но почему же тогда именитые производители из-за бугра (Эир Армс, Вайраух) делают все таки более глубокую посадку? ...
Стивен писал(а):...И про ППП никто не смог ничего возразить...
10 янв 2022, 22:14
petroff писал(а):да хрен их, забугорных знает... Наверное по конструктиву так приключилось...
вон - у тайпана например - вообще мм 20 заделка ствола. и ничего: никто не жалуется...
Нуууу, ППП...
10 янв 2022, 22:28
Стивен писал(а):Я так и знал, вопросы остались без ответов...
Интересно, что Radeon на это скажет...
10 янв 2022, 23:33
Vem писал(а):А что ты пытаешься услышать,то? ...
Стивен писал(а):Я так и знал, вопросы остались без ответов...
11 янв 2022, 00:17
Стивен писал(а):Но почему же тогда именитые производители из-за бугра (Эир Армс, Вайраух) делают все таки более глубокую посадку?