Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 11:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 07:51 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Добавлено в Библиотеку

Достаточно часто приходится помогать людям с выбором детской пневматики. В таком случае к оружию предъявляются особые требования.
Винтовка должна быть безопасной, компактной, не тяжелой по массе и легкой в обращении. Так же желательно, что бы винтовка была не слишком мощной.
Одним из лучших вариантов, как это не странно, является покупка отечественной винтовки ИЖ60 или старенькой ИЖ38. Но про них уже достаточно написано, поэтому в данном обзоре мы их не коснемся.
Исходя из технических условий, для уменьшения массы, да и экономии, чего уж скрывать, многие производители активно внедряют в конструкцию детали из пластика. В случае не дорогой детской винтовки это не является решающим моментом и этого не стоит боятся. Нагрузки на механизмы, как правило не велики, да и сама винтовка покупается явно не на десятилетия и наверняка будет заменена гораздо раньше выхода из строя.
В обзор я по традиции включил винтовку фирмы гамо, хатсан и одного китайца, новинку этого года в России.
Характеристики заявленные производителями:

Gamo Delta Fox Whisper http://www.gamo.com/Controller...11441&_fb=sishm

- Вес 2.0кг
- Длинна 90см
- Начальная скорость пули не более 190м.с.

Hatsan mod 33 http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_33.asp

- Вес 2.9кг
- Длинна 1050см
- Начальная скорость пули 200м.с.

SMERSH R1 http://smersh-guns.ru/catalogue/view/SMERSH-R1

- Вес 2.0кг
- Длинна 93см
- Начальная скорость пули 112м.с.

Все три винтовки самые младшие в линейках.
Гамо по заявленным характеристикам чуть-чуть не умещается в разрешенные 7.5Дж, но по факту скорость вылета полуграмовой пульки составляет 145-150м.с. Что и не удивительно для крошечного компрессора с ходом поршня 45мм.
Винтовка продаваемая ИжАрсеналом под брендом Смерш ни что иное, как китайский клон Диана 21. Для упрощения лицензирования и продажи винтовка ослаблена и попадает в категорию до 3Дж. Т.е. фактически это вообще не оружие, а предмет конструктивно схожий и продаваться может хоть в овощной палатке. Задушена винтовка пружиной, взводится одним пальцем и выпускает полуграмовую пульку со скоростью около 100м.с. Но при этом имеет некоторый потенциал, ход поршня 62мм. С 24 витками от пружины гамо скорость поднимается "аж" до 190м.с. Конечно такая скорость в детской винтовке не нужна. Поэтому вполне достаточно поставить пружину от ИЖ60, ее хватает, что бы винтовка стреляла с приемлемой скоростью 140-145м.с.
Хатсан 33 так же самая маленькая винтовка представляемая компанией. Но в отличии от первых двух имеет внушительный компрессор 27*60 и что бы уложится в разрешенную законодательством энергию до 7.5Дж. винтовка ослаблена пружиной. Со слабой пружиной винтовка выдает все теже 150м.с. полуграмом и ведет себя достаточно мягко и приятно. Если винтовка покупается для ребенка, то восстанавливать ее смысла нет. С полноценной пружиной винтовка дает 220м.с. плотными полуграмовыми пульками, но стреляет довольно жестко и взвести ее самостоятельно ребенку скорее всего не удастся.

Как я уже говорил. Гамо самая маленькая и легкая винтовка из данного обзора. Для взрослого человека длинна приклада и высота рукоятки совершенно неудобны, но ребенку будет в самый раз. Так же благодаря тому, что из метала тут только основная труба компрессора, даже рога пластиковые, винтовка очень легкая и совершенно не тянет вперед.

Вложение:
g1.jpeg
g1.jpeg [ 219.01 Кб | ]

Вложение:
g2.jpeg
g2.jpeg [ 274.78 Кб | ]

Но все же при несколько большей общей длинне, самое маленькое ложе у китайца Смерш. Даже по сравнению с МР512, длинна приклада которой как раз имеет детские размеры, китаец смотрится маленькой игрушкой. Учитывая такую же малую массу, благодаря пластиковой муфте и кожуху ствола, а так же совершено невесомому взводу, можно сказать, что эта винтовка подойдет даже школьнику средних классов.

Вложение:
g3.jpeg
g3.jpeg [ 139.5 Кб | ]

Вложение:
g4.jpeg
g4.jpeg [ 181.88 Кб | ]

Вложение:
g5.jpeg
g5.jpeg [ 286.44 Кб | ]

Вложение:
g6.jpeg
g6.jpeg [ 176.28 Кб | ]

Хатсан в этой группе самый большой и тяжелый. Весь железный и почти настоящий :)
Даже по сравнению со старшим братом Хатсаном 125, 33-й смотрится не таким уж и маленьким. Хотя конечно, для взрослого мужчины приклад будет коротковат.

Вложение:
g7.jpeg
g7.jpeg [ 165.11 Кб | ]

Вложение:
g8.jpeg
g8.jpeg [ 139.88 Кб | ]


Конструкция гамы нам хорошо известна по старшим моделям. Отличия в том, что рога сделаны в виде отдельной детали и закреплены в трубе на 2 штифтах. Тяга взвода шарнирная, для извлечения поршня снимать ствол не требуется.

Вложение:
g9.jpeg
g9.jpeg [ 301.79 Кб | ]

Вложение:
g10.jpeg
g10.jpeg [ 219.03 Кб | ]


Запирается ствол на мощный пластиковый ригель. Запирание на удивление плотное и надежное, но в то же время закрывается винтовка одним пальчиком.

Вложение:
g11.jpeg
g11.jpeg [ 216.99 Кб | ]

Конечно. Это самое простое и дешевое решение из сравниваемых моделей. Но работает оно прилично, а надежности для детской винтовки вполне достаточно.

Китаец так же имеет пластиковую муфту ствола. Но шарнир и запирание тут полностью взято у Дианы. Тот же скос муфты 10гр на сторону. Тот же шарик. И даже качается ствол на втулке, центральный винт с гайкой лишь не дают ей вывалится. Но поскольку это все же не Диана, то есть и особенности. Пружинных шайб для компенсации зазора нет, а зазор тут весьма не мал. Стягивать рога тонким винтом не правильно и не очень получится. По большому счету болтается оно не так уж и сильно, и в отношении столь не дорогой винтовки проще всего просто не вдаваться в подробности..
Тяга взвода штампованная, неразрезная, так же, как и у оригинала. Для разборки необходимо снимать ствол с муфтой.

Вложение:
g12.jpeg
g12.jpeg [ 148.37 Кб | ]

Вложение:
g13.jpeg
g13.jpeg [ 301.42 Кб | ]

Вложение:
g14.jpeg
g14.jpeg [ 266.79 Кб | ]

Вложение:
g15.jpeg
g15.jpeg [ 165.44 Кб | ]



Хатсан на их фоне вновь лишь слегка уменьшенная в масштабе взрослая модель. Стальная муфта ствола имеет тонкие лепестковые шайбы, рога не плохо обработаны, зазор минимальный и компенсируется стяжным винтом. Ригель такой же, как и у старших моделей. Но в этом и его недостаток. Для открывания-закрывания ствола требуется весьма приличное усилие и даже если ребенок сможет это сделать, врят ли этот момент добавит радости в использовании. Тяга взвода мощная и толстая. Неразрезная, что бы разобрать винтовку для расконсервации, необходимо снять ствол.

Вложение:
g16.jpeg
g16.jpeg [ 206 Кб | ]

Вложение:
g17.jpeg
g17.jpeg [ 245.85 Кб | ]

Поршень у хатсана так же уменьшенная копия поршней старших моделей. Маленький, но толстостенный и тяжелый. Точено-фрезерованый. Манжета 27мм, точна таже. Что стоит на Хатсан70.

Вложение:
g18.jpeg
g18.jpeg [ 214.89 Кб | ]


А вот со спуском не все так радужно. К сожалению на самой младшей модели турки не стали ставить свой очень неплохой quattro trigger и ограничились спуском старого образца. На более мощных моделях с ним частенько возникали проблемы, не редки были и срывы поршня. В данном случае конечно нагрузка сильно ниже, да и качество с тех пор подросло. Но со спуском на Хатсан 33 лучше быть повнимательнее. Конечно за столь долгое время его использования давно известны методы устранения проблем. viewtopic.php?t=23360 Но далеко не всем под силу сделать это правильно, а без соответствующих навыков лучше даже не пробовать. Поэтому при первых признаках, таких как уменьшение хода или усилия спуска, вместо того, что бы радоваться, обратитесь к специалисту. Не стоит думать что там что то притерлось или приработалось. Хотя истины ради, на слабой пружине спуск работает довольно приятно и однородно. Не нравится только то, что к концу хода усилие ниже, чем в начале.

Вложение:
g19.jpeg
g19.jpeg [ 133.34 Кб | ]

Вложение:
g20.jpeg
g20.jpeg [ 244 Кб | ]

У гамы поршень тоже уменьшенная копия поршня старшей модели, такая же и манжета. Поршень, конечно же без дырки, ослаблять в этой винтовке нечего :)

Вложение:
g21.jpeg
g21.jpeg [ 251.52 Кб | ]

Спусковой механизм обычный гамовский, ничем не отличимый от всех остальных. viewtopic.php?f=4&t=34765 Он и в старших моделях работает очень прилично, а тут, на слабенькой пружинке совсем хорошо. Пусть сделан он с некоторой перестраховкой по ходу и усилию, но работает очень равномерно и приятно. Из данной троицы это однозначно лучшая конструкция.

Вложение:
g22.jpeg
g22.jpeg [ 231.06 Кб | ]

Вложение:
g23.jpeg
g23.jpeg [ 262.22 Кб | ]

А вот китаец смерш имеет центральный зацеп поршня. Правда сам поршень похабный, юбка овальная, свернута из листа. Манжета аналогичная и взаимозаменяема с манжетой гамо.

Вложение:
g24.jpeg
g24.jpeg [ 178.76 Кб | ]

Вложение:
g25.jpeg
g25.jpeg [ 191.91 Кб | ]


Спусковой механизм совсем прост. Поршень повисает на шептале, которое выдавливается из зацепления напрямую спусковым крючком. Конечно усилие спуска в таком случае сильно зависит от усилия боевой пружины, а равномерности и информативности добиться почти не возможно. Со слабой пружиной спуск относительно мягкий, но шершавый и длинный. С заменой пружины усилие спуска увеличивается и с этим ничего не поделать.

Вложение:
g26.jpeg
g26.jpeg [ 213.16 Кб | ]

Вложение:
g27.jpeg
g27.jpeg [ 333.31 Кб | ]

Вложение:
g28.jpeg
g28.jpeg [ 280.01 Кб | ]


Подводя итоги не буду много писать, просто приведу некоторые выводы.

- Хатсан сделан взрослее всех и отлично подойдет для тех, кто постарше или даже для взрослых в качестве развлекательной винтовки ограниченной мощности. Конечно отечественная МР512 интереснее и перспективнее, но и к ней надо приложить не мало сил.
- Гамо самая приятная, эргономичная и легкая в обращении модель из тройки. Легкий взвод и запирание ствола, отличный для винтовки такого класса спуск. Модератор, который делает звук и без того тихой винтовки легким щелчком. С винтовкой вполне справится даже 10 летний ребенок, но для взрослого не подойдет, слишком маленькое ложе. ИЖ60 в этом плане универсальнее, с ним так же справится ребенок, но и взрослому он вполне понравится. При этом у ИЖа еще лучше спуск и неподвижный ствол, что в дешевой винтовочке все таки плюс.
- Ну а Смерш, несомненно найдет своего покупателя в виду малой цены и статуса 3Дж игрушки. Конечно он уступает в качестве обоим винтовкам, но и в нем есть интересные особенности. Немецкие корни дают о себе знать и даже несмотря на происхождение винтовка довольно приятная. Это примерно та винтовка, которую вполне можно закупать в парковые тиры или для корпоративных соревнований. Она привлечет не обычным внешним видом и не разочарует в развлекательной стрельбе. Да и справится с ней кто угодно, что так же немаловажно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 18:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 49
Откуда: Саха сирэ
Арсенал: Всякий "воздух мягкий"
Хороший обзор.
Жду обзор на смерш р4 :DD

_________________
Мир прекрасная какашка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 20:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Арсенал: шило сапожное
angry sam писал(а):
Хороший обзор.
Жду обзор на смерш р4 :DD

Прочти на Ганзе.Он там есть от leks78


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 20:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1441
Откуда: Екб/45
Арсенал: Пыщь-пыщь
дался вам этот смерш, другого мало что-ли? Очередное гуано от нанотехнологов(ижсмеха) да еще и в киае сделанное
за обзор зачет, как всегда на высоте


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Арсенал: шило сапожное
Ведьмак писал(а):
дался вам этот смерш, другого мало что-ли? Очередное гуано от нанотехнологов(ижсмеха) да еще и в киае сделанное
за обзор зачет, как всегда на высоте

В своё время также гундели про Стажёра...а он паганец занял свою нишу,живёт и здравствует.А тут вообще выходит выводок Диан от 3500р (R3-Д31) до 5500р(R10-Д350).Вкусное однако предложение,этим оно и интересно.А потом это всё таки реальный новый игрок на нашем рынке и никакого ждунства,зашёл и просто взял мощный винт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1441
Откуда: Екб/45
Арсенал: Пыщь-пыщь
Надо обзоры почитать, может я неправ :roll: средние модели может ничего, и старшие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
angry sam писал(а):
Хороший обзор.
Жду обзор на смерш р4 :DD

Его описывать особого смысла нет ругер аир хок, чем он и является, давно известен и многократно описан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:33 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Ведьмак писал(а):
дался вам этот смерш, другого мало что-ли? Очередное гуано от нанотехнологов(ижсмеха) да еще и в киае сделанное
за обзор зачет, как всегда на высоте

К ИМЗ винтовки никакого отношения не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 1006
Откуда: Челябинск
Арсенал: 512 125 В1
Beeman P17
Спасибо за обзор ! А вот есть ишо маленький китайченок с деревянным ложем , какое-то буквенно -цифровое обозначение , я в живую видел , думал приеду , почитаю . Но коробку не сфотографировал и теперь не найду... Задник там на резьбе , и про манжету продавец сказала , возможно кожанная .

_________________
Достойна похвалы доброта лишь того, кто имеет достаточно сил , чтобы быть злым .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 21:57 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
mazatrucker74rus писал(а):
Спасибо за обзор ! А вот есть ишо маленький китайченок с деревянным ложем , какое-то буквенно -цифровое обозначение , я в живую видел , думал приеду , почитаю . Но коробку не сфотографировал и теперь не найду... Задник там на резьбе , и про манжету продавец сказала , возможно кожанная .

viewtopic.php?f=6&t=51341 Оно? Про задник на резьбе продавец ошибся наверное..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 22:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 1006
Откуда: Челябинск
Арсенал: 512 125 В1
Beeman P17
Оно , спасибо ! Щас почитаю . Про задник , это я . наверно, запамятовал -я его разглядывал , все точно в таком же ...э.. количестве непонятной смазки було .

_________________
Достойна похвалы доброта лишь того, кто имеет достаточно сил , чтобы быть злым .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 10:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 946
Откуда: Москва, СВАО, ВДНХ
Арсенал: Diana 280f
А есть же ещё umarex perfecta 45, вся металл дерево, клон тойже ди-21. А ещё комета-100, тоже самое... токо цена выше. GnoM что про них скажешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 17:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Я и про саму Д21 скажу. Винтовка далеко не самая удачная. Дело не в пластике у смерша, при таких нагрузках он будет условно вечен, пока структуру от старости не потеряет. Умарекс перфекту не видел, но видел кучу других умарексовских китайцев, качество ничуть не лучше. Кометы маленькие сделаны точно так же и не удивлюсь, если там же..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 946
Откуда: Москва, СВАО, ВДНХ
Арсенал: Diana 280f
Так а что же тогда взять ппп маломощного и чтобы качество было гуд? Иж-60 был, хочется еще что то попробовать... Ди280 была, но хочется именно легкую тихую винтовочку. С пластиковой муфтой чет не хочеся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:37 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
BigMax писал(а):
Так а что же тогда взять ппп маломощного и чтобы качество было гуд? Иж-60 был, хочется еще что то попробовать... Ди280 была, но хочется именно легкую тихую винтовочку. С пластиковой муфтой чет не хочеся.

Между Дианой 280 и 21 пропасть. 21 после нее покажется жалким китайцем :)
Вайраух 30 думаю стоит попробовать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 946
Откуда: Москва, СВАО, ВДНХ
Арсенал: Diana 280f
думал, только видимо 30s - если без буковки там не рекорд будет. только вот гдеж его в мск или рф купить.... :(((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 23:56 

Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: МР-512up
Смерш-Р1
Иж-53м
Приобрел Смерш р1 за 2980р в обычном магазине, ну это для представления стоимости винтовки.

Гном написал все верно по ней, хочу лишь заметить, что в правильном комплекте идет пружина, типа европейский стандарт(7.5Дж):
Витков - 26
Ф провл.-2,7мм
Ф внешн.-19мм
Ф внутр.-13мм
та что идет внутри винтовки(3Дж), вообще смешная.
С 3дж пружиной скорость 105-110м\с.
С 7.5дж пружиной скорость:
RWS hobby (0.45г) - 160-165м\с
CP pointed 7.9 (0.51г)- 170-175м\с, при расширении юбки 166м\с.
Но у моей винтовки ствол тугой очень, но вот ср7.9 идут по нему очень легко, видимо поэтому скорость выше.

Попробовал поставить пружину от 38ого, 27витков оставил, скорость упала до 140м\с, но винтовка и вправду стала взводиться мизинцем. Вернул обратно 7.5дж пружину и обратил внимание что в жатом состоянии расстояние между витками огромное, сделал поджим на 4мм со стороны направляющей, которая пластиковая(металл бы где найти). Расстояние между витками стало чуть больше 1мм, на глаз. Скорости:
RWS basic (0.45г) - 180-185м\с
СP pointed 7.9 (0.51г) - 185-190м\с.

Больше с пружиной делать ничего не буду и менять на более злую тем более, т.к. писал выше Гном, с увеличением жесткости пружины возрастает усилие на спусковом крючке.
Еще хочу заметить, пульный вход, казна был отвратителен, такое ощущение что его вообще не обрабатывали после изготовления проточки под резинку. Так же коротковат приклад, но это решаемо, берутся более длинные винты, саморезы 75мм или 100мм, берется трубка, диаметром, наружным 9, 9.5, 10мм и режется нужной длины - 2шт, в моем случае 40мм. Затем они вставляются в углубления под тыльником, куда саморезы вкручиваются, затем к трубкам приставляем затыльник и прикручиваем. Но надо учесть что пластик говененький, резьба в нем мрет на раз, а резина затыльника рвется и проминается, поэтому лучше использовать шайбы с обоих сторон или саморезы по типу "клопов" с широкой шляпкой, а с другой шайбы. Рукоятка под маленькую руку и это надо учесть.

Я приобретал винтовку для "баловства", т.е. стрельбы с открытого прицела, с рук на небольшие расстояния по бумаге.

Выбирал между мр60(новым 3000р в том же магазине), но смерш мне понравился больше, а в частности:
Дизайн(да за частую дизайн двигатель торговли).
Открытые прицельные приспособления понравились больше(пришлось доработать целик).
Нормальная ласта.
Нормальное качество ствола в целом
что не понравилось:
усм, тугой...
приклад, короткий...
качество обработки казенника.

З.Ы. хотел изначально хатсан 33 в пластике, но то ли знак свыше, то ли что либо еще, но его не было там где я его искал... а там где я его искал китаец стоит 3800 =)

Очень длинно получилось в общем... сорри.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot], Yandex [BOT] и гости: 154


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB