Airgun.Org.Ru

Азамат пишет "Лично сам использую только Бисты из обычного ЛВ стволика 16*520мм без чока со стандартным твистом 450мм."
Konstantinovich пишет "у меня Бисты из Хатсана АТ44-10 прямоток полетели кучно на "58 мыс ( на 20м 8 мм по краям ), ствол родной с обрезанным чоком , при отстреле через два хрона получил БК по ЧирГану 0,044"
У крыса тоже ствол без чока. Выходит бисты любят бесчоковые стволы, вернее они и на чоковых летят хорошо, но именно на бесчоковых выдают отличнейший БК.

Прямоток д54 с отрезанным наполовину чоком - из 10 шутов 2 отрыва на полметра.

Монстры летят без проблем - на 50 метрах сидя с рук куча 4 см. Ими в основном и стреляю.

Задам вопрос, без обид. Ди54 бывают с редуктором?

д54 это скорость
А тип ружбайки в профиле..

Извиняюсь, имелась ввиду скорость, просто не указан девайс. Какая винтовка?

Все, увидел. Видимо нужно скорость поднять и посмотреть, с 44 10 полетели под т-ста. Какими раньше стрелял? Кучность?

Это с первой страницы

Будет настроение, попробую перестроить на т00 и отстрелять..

А не считая отрывов какая куча? Алсо хотелось бы услышать владельцев новых пластиковых ежей.

Сантиметров 5 - 6

Нужна стрельба по бумаге на 50м с мешка или сошек. Несколько припасов. Можно скорости регулировать, можно выставить желаемую мощность и проверять какие пульки подойдут. Для проверки рекомендую 285 выставить СР 0.68, практически из всего хорошо летят. Если куча больше 3см возможно фаска, пульный заход и т.д.

Когда собрал крюгерку, летели барракуды хорошо. Потом куча заговнилась. На чистку дудки не реагировала. Перешёл на другие пули. Так что приходится учитывать ещё фазу луны и положение созвездия рака на небосклоне.

Воо,один в один. Чок удалю,если бисты не полетят монстров закуплю опять.

По форумам придется пройтись, как понимаю ИЖ-60-61? Сам такие ни разу не собирал, но вроде как там ньюансов море. У самого и Сверчей было два, и сейчас недешевые, но очень нравится 1377. Вот заказал опять. Под бисты. До этого было много в 5.5, все продал т.к. у меня и так в папе взаимозаменяемое все. А в дите с бистами интересно. Пест который в тесте тоже мой бывший. Знал бы что с таким припасом такие ТТХ не продавал бы.

Такие радикальные переделки из-за каких-то сраных пулек?

Я его давно хотел удалить,теперь повод нашел

Зря так, пульки как раз зачОтные и стОят внимания учитывая энергию на прилете скажем на 80-100м. А чок как я понял удалению будет подлежать из-за кучи 5-6см. Да и 4см монстрами конечно тоже не айс. Хатсан за 15т.р. кросманом легко укладывается в 2.5 см на полтосе из 10шт. В тире с редуктором от лабусаса 16-18мм делали. Это не реклама, просто РСР с кучей 2-3см - это минимальная норма.

Про норму согласен полностью.
В том то и дело кучи даже в 5-6 см нету,она где-то 15,но это уже не куча,а хороший посев

Попробовал поиграть со скоростью. Получилось на д90-д95 боле мене.



Экспортный ижик 93-го года с наполовину обрезанным чоком, прямоток, с самодельного станка.

Возможно не всем подходят, есть стволы где отлично летит жсб и плохо барракуда и наоборот, есть где оба неплохо но один 1.5-2см другой 3-3.5см. Вроде не сказать что совсем трындец (3см) но по площади в два раза.

Вопрос к Азамату:
подскажите пожалуйста, почему Бэаст с начальной скоростью 290 со стволика 45см. на подлете скорость 186 и 18,3 дж на дистанцию 150 летит по спирали и не попадает в точку прицеливания, ЖСБ 0,93г. 5,5 с начальной скоростью 265 со стволика 30см. на подлете скорость 135 и 8,6 дж на эту же дистанцию попадает точно!?
Стреляет один и тот же человек, с опытом и навыками.

вероятно скорость высока для этой пули, поэтому летит по спирали
http://www.youtube.com/watch?v=QFou_4VqLBY смотреть с 4й минуты

тоже впечатлило это видео.

_________________
Раствор коварен...

Тед, молодец, снимает качественно, объективно преподносит материалы которые готовит.
Как бы и без видео можно на бумаге удостовериться, но в видео все факты наглядны.

О зависимости хорошей кучности (торможении деривации) от угловой скорости/частоты вращения многие (в т.ч. и я) говорили издавна.
Также отметим строгую зависимость начала деривации от качества пульного входа/однообразности постановки пульки на нарезы - не равномерная постановка на нарезы обеспечит не соосное вращение пульки в полете - следствием чего окажется неудовлетворительная кучность.

Более длинные пули не терпят высокие скорости на средних твистах, а более короткие пули меньше привередливы к разным скоростям (не только в пневматике), примеров можно встретить много:
ЖСБ Хеви 1,175г кучно летит из LW дудки на скорости от ???м/с до 285 м/с, а Экспресс 0,93г сохраняет экстремальную кучность из того же ствола до 320 м/с.

Но оптимальные формы пуль для дозвуковых скоростей и сверхзвуковых скоростей разные

Обтекающие пулю потоки воздуха видимо действуют как дестабилизирующий фактор в зависимости от пропорции (подбора) нескольких переменных: площади тела/длины, угловой скорости/частоты вращения и линейной скорости (с учетом квадратичного возрастания лобового сопротивления к росту скорости, т.е. выше 290м/с чем выше скорость, тем быстрее она и теряется, остается только лишний расход ВВД на не нужный разгон)

Для Бистов (также как и для Монстров) диапазон кучной/угловой скорости (частота вращения пульки) выделяется на ограниченной полке линейной скорости.
Если взять за стандарт твист 450 мм, то угловая скорость при предельной кучной линейной скорости 265 м/с составит 590 об/сек.
На стволиках с твистом 420 мм (Хатсан, Матадор) предельная кучная скорость в зависимости от угловой скорости будет 248 м/с
А на стволиках с твистом 500 мм кучная скорость должна быть в р-не 295 м/с

Но Бисты и нестандартные твисты вовсе не панацея, те же Хеви 0,67г до сих пор удовлетворяли и продолжают оставаться одним из фаворитов среди увлеченных пользователей.

Так сказать каждому свое, на вкус и цвет.

у меня с ослабленной пружиной из Д-54 Монстры летели с НСП 220мыс и давали очень хорошую кучность (по БР мишени на 25 кружков хуже 8ки попаданий не было, остальные в 9 и 10ку ложились).
Когда поднял скорость до 250 мыс-куча резко распозлась до 3-4см на те же 25м.
Твист Дианостволов 450мм.

_________________
Раствор коварен...

Ха-ха-ха, сударь, у Вас проблема не в твисте вовсе.
Стандартно базовую мощность Д-54 производитель позиционировал как ~25 единиц
Уменьшение мощности на ППП всегда подразумевало улучшение кучности, комфортности и наоборот: увеличение мощности ухудшение кучности и брыкучесть.
Чего-то хорошего ожидать от динамики 300 граммового поршня с ходом ~100мм + динамики самой пружины и прочих механизмов - не разумно, такое отколбасит не только Диану 54

Полетели кучно на скорости д 15 квт\ч ствол от гамо хантер 380мм ,с большей скоростью разброс а4

_________________
Кто празднику рад , тот накануне пьян.

Но ведь у меня они летят кучно, до 100метров, на 50 вообще супер куча, а более 110 уже разлеты какие то... Наверное нужно, как сказал Азамат, уменьшать скорость до 265... в ущерб убойности

напоминаю, что у Дианы 54 есть такая штука как откат.
И все динамометрические тесты она у меня проходила на ура.
Даже на граммовых болванках отдача не передавалась на ложе-простой тест с поставленной на ложе пулей всегда заканчивался тем, что пуля даже не подпрыгивала при выстреле.
Причина тому-комплекс мероприятий по задавливанию в НОЛЬ всех паразитных вибраций.
235 очков по БР-мишени показывала без особо напряжения.
Так что, думай когда пишешь.
Д-54 искаропки и Д-54 АП-суть разные винтовки.

Подтверждения в виде мишеней выкладывал не раз и свидетели есть, которые тоже не верили сначала, что "сраная ппп такое может".

Может, блять.
Не боги горшки обжигают.

_________________
Раствор коварен...

Марат, первой воздушкой после мурки была Д54, второй тоже она, третьей и четвертой также были Д54, так я и начал их продавать и не только их.
Выступал с ней на соревнованиях и даже занимал первое место на 25м.
Конечно, этот откат если сравнить с другими ППП показатель чудесный, но если сравнить с РСР и тем более с 4,5 то отдача заметно ощутима.
Огнестрельщики уверенно меняют базовые пружинки и ударники/бойки на своих болтовых затворах на более легкие и хлесткие.
Казалась бы ахинея - ход там несколько мм, масса ударника/стержня маленькая, движущихся частей практический нет, ствол вывешен, коробка/ресивер намертво закреплен на цельно-металлической шине, беддинг-шмеддинг, усилие на спуск 50-300г, ОП практический влито закреплен к ресиверу и т.д. Но бытует мнение, что масса ударника непосредственно оказывает влияние на кучность.

А что представляет собой этот пресловутый откат на Д54?
Болтанка болтанкой, даже идея крепления массивно-разновекторно напряженного железа с колоссальной мех.динамикой и титанической нагрузкой в ложе вызывает обычное сомнение в достижении показателей РСР.
Не спорю, в классе ППП Д54 абсолютный лидер, но не более.

сейчас с одним рукастым человеком обсуждаем идею Д-54 СТРОГО под пули типа ВПМ.
Со стволом, фасками и поршневой группой, адаптированными именно под эту пулю.
Инициатор-я, исполнитель-он.
Причина-я хочу.
И ниипёт.

А там поглядим-вышло оно как хотелось или нет.

ЗЫ: извиняюсь, маленько съехал с темы Бистов и Монстров на ВПМки

_________________
Раствор коварен...