Airgun.Org.Ru

Добавлено в Библиотеку

Всем привет.
Если кому интересно, то в Кольчуге на Варварке есть
JSB EXACT diablo 4.52 и 5.5 по 500шт. Так же видел там родной модер на Диану.
Прикупил баночку 4.52 для соей Дианки пострелял и чего то не пойму.
СТП на 70м на мил выше чем у СР10.5.
Не пойму почему. ведь СР тяжелее? Колеги поясните плз в чем прикол?
Скорости.
СР10.5 - 257м/с
JSB - 308м/с

Это тебе ещё здорово живётся. У меня на 25м такая же истоия в мил величиной. Ну по разному летают КП и JSB что тут особо удивительного?

_________________
Matador

the same!!!!!!!!!!!!!!!

тоже самое на тех выходных постлеляли на 30 метров JSB Heavy 4.5, куча поднялась вверх, а до этого винт пристрелян был КПэшками 10.5!

_________________
ИЖ-67 Корнет (UP под 12гр. Со2)
ИЖ-60 (metal, light Up)
ИЖ-61 (metal, Camo sniper tuning)+Gamo 4х15
Аникс - А-101 / Крысобой 1377СR
МР-514К
МР-661K (Swat tuning)/Gamo Combat R-77.6d
Crosman 1077
ИЖ-60 (пластик, A.S.V.)

Получается, что у более легкой пули траектория более кривая. Ведь тяжелая пуля по идее должна лететь дальше и получается по более прямой траектории. Или я не прав?

Возьми в зубы баллистический калькулятор и посмотри траекторию. Разная форма, вес, коэффициент, шаг нарезов ствола - разные траектории. Всё оказывает своё влияние на траекторию пули.

_________________
Matador

Ок. Посмотрю. Посоветуй какой-нибудь.

Балистических какуляторов полно, вот валяется у меня какой-то простейший вариант, вообще на работе софт не держу, так что попробуй сам найти если этот не понравится.

_________________
Matador

Спасибо. Этот вполне подойдет, даже графики рисует.
А то был у меня какой-то древний для огнестрела и пневму чего-то непонятно считал.

У более тяжелой пули траектория более "минометная" при одинаковых энергиях и схожих БК. Это показывает и практика и любой б.калькулятор.

_________________
Баба с возу - потехе час.

В общем случае конечно да, но и от формы пули и её коэффициента зависит много чего. Вот у меня пули JSB heavy 4,52 мм летят выше, чем КП 10,5, а вес то у них одинаковый 0,68 грамм и дульная энергия соответственно тоже.

_________________
Matador

Не надо баллистических калькуляторов. Возьмите обычный и хронограф. У меня JSB летят с энергетикой 22 Дж, а КП 19 Дж. Петруха мне объяснял, почему это так, но не уверен, что у меня получится это воспроизвести.

_________________
Егерь 6.35

Да незабудьте еще аптекарские весы. Я взвешивал каждую пулю перед выстрелом.

_________________
Егерь 6.35

да и просто они теперь какашечные эти КПехи
JSB рулят

_________________
Мы смотрим с оптимизмом в оптический прицел...

если не секрет, где брали? аптекарские весы, i mean.
а то мой околонаучный труд по отстрелу разных типов пуль на скорость и кучность так околонаучным и останется, ибо пока приходится верить тому, что написано на баночке. а ещё у некоторых (к слову, у JSB тоже) о массе боеприпаса на баночке воистину ни цифры, ни намёка.

У меня еще с тех пор, когда отец фотографией занимался(реактивы там разные смешивать)... Год выпуска -1958 (3 р 48 коп)

_________________
Егерь 6.35

Странно, вроде бы должно быть как раз наоборот - при прочих равных обычно бОльшая энергия сообщается более тяжелой пуле. У меня, скажем, энергия СП 7.9 примерно 23Дж, а 10.5 - 26Дж (скорости приблизительно 305 и 280 м/с)

Кстати, поделитесь опытом, какой примерно разброс по массам у этих пуль?

Мы сейчас ведём разговор об обычных JSB Exact или о JSB Exact Heavy? А то со скоростями непонятка- стреляю из Дианы 54 ЖСБ Хеви, скорость составляет 280 мысов. А тут 320 мысов вдруг.

ИМХО 320 мысов это многовато, лучше перейти на более тяжелые пули.

И у тех и у других разброс в пределах 0,01 грамма. К сожалению точнее 0,005 грамм померять не могу, т.к потерялись соответствующие гирьки... Тоько у JSB это 0,67+-0,005, а у КП 0,68+-0,005. По поводу энергетики, насколько я понял Петруху тут большУю роль играет форма пули. Я не про то, сферическая или нет головка, а про то, какой именно формы и размера эта сферическая головка и юбка... Вот так. Я сам был крайне удивлен.

_________________
Егерь 6.35

поправка, про 320 речи не было, было сказано - 305.
но, имхо, уже и 280-то многовато... ~25 Дж энергия получается, если я правильно помню расчёты со своими параметрами из ChairGun'а. у самого такие же пули (JSB Exact Heavy) примерно 274-276 м/с летят, а CP 10.5 пока самые "меделенные" - ~260 м/с.

и я даже боюсь, что упомянутые в первом посте пули, свежекупленные в "Кольчуге", после пробного отстрела придётся "скормить" другой винтовке. Иж-60, например

Немного статистики по пулям есть здесь:
http://airgunlib.ru/f5/read.php?2,4074,4074#msg-4074

http://airgunlib.ru/f5/read.php?2,4198,4198#msg-4198
ДИЛЛ постарался

_________________
Pacta sunt servanda.

удивительно схожая мотивация. это я про себя.
а ещё про весы - в начале сентября видел в одном ормаге электронные весы, в этот понедельник пришёл - нетути, купили. и 2 с чем-то тысячи не пожалели. так что вопрос с весами открыт - где найти? мне на них скоро не только пульки вешать придётся.

Эта... вы не путайте кухонные весы с точностью 1-2г и аналитические с точностью 0.001г. Первые стоят 2000р, вторые примерно столько же, но уже $. Дешевый вариант - чашечные аптечные, но реальная точность у них в районе 0.01г, для пуль маловато будет.

Если я не ошибаюсь, то электронные весы для взвешивания пороха стоят в районе 100 евро "там" и 300 долларов здесь

_________________
Pacta sunt servanda.

да я и не путаю. могу просто не помнить. вот двойку на ценнике очень хорошо помню, три нуля точно помню, дальше - ничего не помню. про валюту в моём посте ни слова, заметьте.
ну а к моим вялотекущим поискам весов ваша ценная информация об их возможном ценовом диапазоне, увы, никак не приложится.
и по поводу точности измерения до 10 мг - ну вешал бы я эти пули десятками-двадцатками, и потом считал бы среднее арифметическое полученного веса. мне эти показатели не для спортивных результатов нужны, а для общего развития. хотя, не спорю, интересно было бы получить выборку с точностью до 0,001.

а я тут на днях разжился нашими, отечественными (родом из СССР) электрическими (не электронными!) лабораторными весами, способны взвешивать от 0 до 500 грамм, с точностью до 4-х знаков после запятой....

_________________
Timeo danaos et dona ferentes

А нафига нужно это самое среднее арифметическое? Интереснее как раз разброс по массам.

Это как? Не понял... Что за весы такие

_________________
Matador

Ну одно из объяснений может крыться в калибре 4,5 и 4,52 соответственно, т.е. меньший прорыв воздуха впереди пули, есть ещё такое понятие как поперечная нагрузка...
JSB имеет форму более близкую к цилиндрической - тоже способствует стабилизации в полёте.

_________________
Matador

SteyR писал:
- Взял 50 пулек из банки, где написано 4.52 (куплено напрямую у Шульца). Также взял микрометр и аккуратно померил диам. головы. Получилось, что 4.50 - это максимум! То-то я на отстрелянных пульках нарезы вижу только на юбках...

Среди этих 50, нашел вполне приличную ( и по форме и по длине), с рекордным диаметром - 4.42 ! При этом если эту пульку обмерить под разными углами, то получается что голова имеет форму эллипса с главной осью 4.48 . Большинство же пулек - эллипсы размером 4.48х4.50 ...

http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?3,6002

Что за стериотип такой? Башка у Капех гораздо шире чем у ЖСБ, это понятно даже по тому как они в ствол входят. Да и вобще 4,52 не такой уж и большой диаметр головы, у ДЦ к примеру бывает до 4,55