Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 21:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос к владельцам Norica Quick
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 10:52 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Добавлено в Библиотеку

Привет сообществу.
Не пинайте сразу ногами и не посылайте в поиск... Сидел на форуме неделю и накопил вопросов кучу.
Началась история с того, что покатался на пострелюшки в друзьями, а неделю назад они мне на день варения LEAPERS 5Th Gen 3-9х50, Full Size AO Sporting Type, (SCP-395AOMDLTS) подарили. Покупали на этом сайте. Типа - теперь не открутишься и реванш мы у тебя возьмем.... Были деньги на апгрейд зеркалки, но похоже пойдут на покупку ствола. Полазил по инет магазинам и почитал отзывы людей.
Так вот - ЕСТЬ 500 енотов.
1) Диана 54 рулез форева, но денег не хватает.
2) GAMO последнее время станное. Много нареканий.
3) Совсем китайское - нехочу.
4) Переломку тоже не хочется.
5) NОRICA мало отзывов, но плохо ,вроде, не говорят. Но....
к первым пунктам - много запчастей (пружины, манжеты и т.д.) а к НОРИКЕ как-то не видел.

Norica Quick понравилась. Вменяемые деньги и не переломка.Из всего, что видел, пока остановился на Norica Quick.

Что насоветуете ??? Из личного опыта, юзания, ремонта, апгрейда и т.д. в юмеющуюся сумму (500) . Надо определиться за сегоднешний день, а то жаба окончателбно задушит.
Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 12:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Норика очень неплохая винтовка. есть 2 НО..

1 -расходники надо брать с запасом ибо бывают реже чем на гамо и дианы.то есть при случае брать 2-3 пружины и манжеты.

2 замена пружины посложнее чем разборка АК-74. причем прилично. хотя при навыке решаемо..

я думаю что расходники к КВИКУ И МАРВИКУ одинаковы.. они есть в Умарексе.

http://norica.nm.ru -тебе в помощь.

еще как вариант Диана 46-48 . если найдешь за 500 . и я бы посмотрел еще мощность 46...


Да кстати Д54 это не форева а дорогущий расколбас. за 28000 (а именно столько обойдется Д54 с прицелом) можно взять ПЦП ,разогнать, и купить баллон с кислородом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 12:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
ЛИС писал(а):
1 -расходники надо брать с запасом ибо бывают реже чем на гамо и дианы.то есть при случае брать 2-3 пружины и манжеты.

2 замена пружины посложнее чем разборка АК-74. причем прилично. хотя при навыке решаемо..

я думаю что расходники к КВИКУ И МАРВИКУ одинаковы.. они есть в Умарексе.

http://norica.nm.ru -тебе в помощь.

еще как вариант Диана 46-48 . если найдешь за 500 . и я бы посмотрел еще мощность 46...


.


Мдя... расходники не радуют. Будем ждать ответов от других уважаемых людей. Может что насоветуют.
Полез на умарекс и норику...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 12:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Скажем так-если есть около 15-16 косых -бери что-нибудь из диан.

если 10-12 то Норику. ибо Гама за 8 потребует еще 5 апгрейдовых.

кстати в Умарексе есть шанс купить Винт с нормальной пружиной. только надо добазлаться до этого. в отличие от Лачуги где за отдельную цену и отдельную плату (считай еще 2 шт) тебе поставят пружинку.. и кстати как говорят люди очень халтурно поставят..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 13:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Посмотрел, что предлагает Умарекс. Что-то у них совсем кисло...
Ни нормальных описаний, ни картинок. Дианы и Норики ваще не представлены. Одна Турция и оч.дорогие стволы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 14:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
у них сайт тухлый. надо звонить. кстати позавчера я там пружины на норику брал. а еще есть магазин Вальтер -это дочка умарекса. туда позвони ,так как сайт у них тоже тухлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 16:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Вставлю свои 5 копеек :)

Всё кроме Немок геморой, в большей или меньшей степени, но всё же.
Хочеш винт без проблем: кучный, мощный, качественный и т.п.? копи на дианы/вейраухи.

Из диан непереломок 48 самая бюджетная. 46ю не советую - траблов много с портом заряжания и ломающейся тягой, 54 снесёт твою оптику быстро. Из варь непереломок есть классный винт - модель HW57, смотри обзор на ганзах.
Если денег нет и желания копить тоже отсутствует глянь на дианки 31/34.

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 16:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
по поводу дианы 48 -как я и говорил ,вот народ даже про 46 сказал .
насчет 31-34-мощность не та . тут народ немного обычно преуменьшает значение мощи и преувеличивает значение куности. без мощи стрелять неинтресно. Вайраух это очень дорогая игрушка не оправдывающая своих денег + большой гемор с расходниками.

в общем либо д48,либо Норики ,либо Гамы. вообще гемморойность Норик в основном в расходниках. но как я уже сказал это решаемо . вон я взял в умарексе 2 пружины и 2 манжеты . минимум на 3000 выстрелов хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
ЛИС писал(а):
насчет 31-34 без мощи стрелять неинтресно.
Вайраух это очень дорогая игрушка не оправдывающая своих денег
о как! а мы дураки все кто вейраухи купили, да? :lol:

ради интереса спрошу - сколько у тебя Диан/Вейраухов в арсенале (было) что ты так уверено утверждаеш?

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Ну вот... народ уже ссориться начал :lol:
Немцы клевые, но дорогие....
Просто у меня денег выделено 500 енотов на ствол. Оптика уже есть. Г... брать не хочется. Мне еще Жк 40 покупать и зеркалку 30D. До осени тянуть с покупкой пневматики не буду. Брать под конец сезона и не пострелять в волю.... :? Так что ищется золотая серединка. Вайрух и Диану сейчас просто не потяну.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
я не говорил что Вайраух это плохо или дураки те кто его купил ... Вайраух это Вольво. никто не говори т что Вольво плохая тачка .. но для человека у которого 500 у.е это дорого.. чем Вайраух 97 лучше Д460 . ?? при одинаковой цене ... учитывая что Д460 явно мощнее и расходники достать проще..
насчет арсенала Вайраух у меня не было , а вот из Д31 стрелял -не впечатлило. на 30 м бутылку не бьет. впечатления -немецкий иж . по мощности. зачем спорить ? человеку нужен винт за 500 ,а не больше. ...
а если так уж говорить можно и СФХ посоветовать -тоже кучный винт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Zlyden писал(а):
Ну вот... народ уже ссориться начал :lol:
Немцы клевые, но дорогие....
Просто у меня денег выделено 500 енотов на ствол. Оптика уже есть. Г... брать не хочется. Мне еще Жк 40 покупать и зеркалку 30D. До осени тянуть с покупкой пневматики не буду. Брать под конец сезона и не пострелять в волю.... :? Так что ищется золотая серединка. Вайрух и Диану сейчас просто не потяну.



да не,никто не соррится -нормальное обсуждение с небольшими прениями.

если 500 -то выбор твой либо Гама либо Норика ,либо Хатсан (уж лучше Гама)))))).
в свое время я стоял перед таким же выбором.и именно с такими же деньгами. повторю МИНУС НОРИК только в расходниках ,НО если их взять с запасом -проблемы отпадают. раз в 2 месяца они бывают в Вальтере и Чморексе. да,на гамо пружинку достать раз в 5 без проблемнее. просто хотелось сказать сильно блатные фирмы за небольшие деньги представляют далеко не очень мощные модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
ЛИС писал(а):
Вайраух это Вольво.
чем Вайраух 97 лучше Д460?
1) Вейраух = Мерседес. 97к я ему не предлагал, я говорил о 57ой модели ;)
2) 97к кучнее 460ой

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
а диана =???? с какой тачкой аналогии ?

а 57 Вайраух это как ,я что-то особо даже не слыхал . сколько у него скорость заявлена.? просвети будь добр..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Zlyden писал(а):
Ну вот... народ уже ссориться начал :lol:
мы беседуем :), ведь на то и форум чтоб пообщаться, обменятся опытом, мнениями.

Ну не знаю даже, б/у не хочеш? дианки часто на ганзах бывают, просто не хотелось бы чтоб ты с гам(н)ой возился - она капиталовложения требует большого(поршень, ГП...)

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 17:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
ЛИС писал(а):
а диана =???? с какой тачкой аналогии ?
Diana = BMW

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 18:17 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Alexandro писал(а):
Zlyden писал(а):
Ну вот... народ уже ссориться начал :lol:
мы беседуем :), ведь на то и форум чтоб пообщаться, обменятся опытом, мнениями.

Ну не знаю даже, б/у не хочеш? дианки часто на ганзах бывают, просто не хотелось бы чтоб ты с гам(н)ой возился - она капиталовложения требует большого(поршень, ГП...)


Дык гдеж взять бу Дианку, но в неубитом состоянии... про Вайрух то же. Народ ОЧЕНЬ редко продает в нормальном состоянии. Убивает а уж потом...
Наверное остановлюсь на НОРИКЕ. Нареканий меньше чем на ГАМО....
Да и нозвание как то ... :P
Расходников поболе докуплю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007, 18:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Ну вот выбор зделан :)
Да, возьми пружину и пару манжет сразу.
Удачи с покупкой!

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 01:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 383
Откуда: М.О. Юг.
Арсенал: кегель
Диана 31 не бьёт бутылку на 30 метров? Решить просто: поставить оригинальную пружину.
За 15 000 тыров можно купить Ди 31 + всё необходимое. Винтовка 9 000 + 500 пружина + 3 600 Липерс + 700 моноблок Липерс (последние дав покупается у Крелби) = 13 800.
2 ЛИС
А что бля вас главное, жахнуть с винтовки как следует, чтоб аж линзы на прицеле задрожали и ведро в которое стреляешь прошибло насквозь? Или всё же попасть в цель? Я понимаю, что винтовка должна быть мощной, но если это ППП, то нужно знать меру в мощности, иначе она будет в ущерб точности. Если уж брать очень нужно смотреить на ПЦП.
Если хочется мощную и точную винтовку то Ди 48-54 рулят (особенно 54, но она дороже и тяжелее). Мне кажется мощность этих моделей (около 22-23 Дж) крайняя для ППП в общем. Вайраухи пусть и послабее, но они и поточнее. А бюджетка, акая идеальная на мой взгляд винтовка по соотношению цена-качество это Ди 31, сам в ней копался и стрелял. Впечатления наилучшие, мощность на уровне той же Вари 97. Также к этому разряду я бы отнёс Вайраух 50, но не в Москве, ибо если где (а именно в аирмагнуме) и найдёшь, то он будет стоить гараздо дороже своей стоимости, тк сказать ибо в Мск за Вари дерут три шкуры.
Ну в общем это моё мнение, то бишь ИМХО.

_________________
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 07:52 
Забанен
Забанен

Регистрация: 07.07.2006
Сообщений: 68
Откуда: Москва, Лефортово
Норика - это ужасный геморой.
Да, дерево хорошее, ствол неплохой, в целом винтовки ничего, НО!!! Перебирать их очень сложно, расходников не бывает почти нигде (или впарят контрабанду с малой арнаутской). Вобщем, винты относительно неплохие, но одноразовые. К тому же лягаются.

Норика квик кстати еще и заряжается не по умному - там такая пластмассовая деталька с дыркой вставляется, собственно через неё-то и продувается воздух насквозь... малейшая несоосность, и пуля у тебя кувыркаться начнет еще на первых сантиметрах ствола, и вылетит порубленная, помятая и вообще "примерно в том направлении, куда стволом повернешься"

ЗЫ 500 баксов не так уж и мало, добавь еще 200 и получишь варьку 97 или ди 48-52.

_________________
Norica Jet (-1) заслуженная старушка
НР2000 дерево
TH-K4AT


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 13:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
насчет контрабанды липа, как раз из-за малой распространенности расходники к норикам не подделывают . насчет лягаются - вы из СВД стреляли ???
мне вообще смешно когда говорят про отдачу на пневматике.....смехххх.

при навыке разбираются нормально ,посложнее чем Гама и Диана ,спору нет..

насчет зарядкиив квике не в курсе ,но думаю что Испанцы не полные дураки..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 14:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 28
Откуда: Москва
Rainmetal писал(а):
Диана 31 не бьёт бутылку на 30 метров? Решить просто: поставить оригинальную пружину.


пружина стояла родная.. на 20 бьет на 30 нет. если бы стояла ослабленная то и на 10 не колотила бы . иж не колотит.. я имею ввиду пулькой свинцовой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 15:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 383
Откуда: М.О. Юг.
Арсенал: кегель
ЛИС писал(а):
насчет лягаются - вы из СВД стреляли ???
мне вообще смешно когда говорят про отдачу на пневматике.....смехххх.

Опять СВД, да что же все привязались к этим СВД, патронам "снайперский" для оной и т.п.? Ничего общего!

А вот об отдаче на пневматике смеяться не надо, если вы конечно не понимаете в чём дело. Если бы у Гх 1250 была такая же отдача как у СВД, по силе и особенно по физике, то стрелять из него было бы гараздо проще! Почему? Да потому что при отдаче огнестрел не колбасит так как пневму. В огнестреле с этим (отдачей) проще: она направлена строго обратно от дульного среза. В пневматике же отдача происходит в обе стороны, так сказать, как от дульного среза, таки в его сторону. При этом происходят ненужные колебания винтовки, и чем сильнее отдача, тем сильнее эти колебания, которые и так пагубно сказываются на кучность.
Поэтому сравнивать отдачу огнестрела и пневматики нельзя в принципе, ибо абсолютно разная система.

_________________
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007, 16:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Rainmetal писал(а):
Опять СВД, да что же все привязались к этим СВД? сравнивать отдачу огнестрела и пневматики нельзя в принципе, ибо абсолютно разная система.
Полностью поддерживаю!

Есть у ппп отдача и даже если не все эту отдачу чуствуют на себе то оптика точно на своей "шкуре" испытывает всё последствия ппп механики.

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2007, 13:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Плюнул на все и купил Диану 48 в Кольчуге.
Ездил вместе с другом. Тот взял 54. При покупке предложили сделать предпродажную подготовку. (Похоже сводится только к замене на правильную пружину, т.к ствол просто плавает в масле). Взводить стало ЗАМЕТНЕЙ тяжелее. До кучи взяли подставку под винтовку (ноги), крепление оптики, "глушак", кит для обслуживания, пульки Диабло(500) х2шт и кросман(1500) х2шт. Чехлов и оптики на 54 не оказалось как класса. Все разобрали. Сезон однако. Пока доволен как слон. Завтра разберу, почищу от масла и на следующие выходные поползем на пристрелку и пострелюшки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2007, 14:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Правильный выбор ;) - поздравляю!
ноги наверное сошки имелись в виду? Ди48/52 они не нужны, только для 54ой подходят.
Родной модер честно сказать плохенький :(, особено крепление.
Пули тебе нужны Baracuda Extra Heavy или Crosman Premier 10.5

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2007, 15:33 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Арсенал: голодранец
Сошки мы взяли одни на двоих. Денег и так отдали - мама не горюй. Карточку выдали именную аж на целых 3%. :lol:
Вот по поводу модера... думаю. Надо будет у УМЕЛЬЦЕВ прикупить. Судя по разговорам на форуме, народ они радуют. Только у кого? Мож посоветуешь у кого и какой на 48 и 54 модели.
Пульки премьер как раз и взяли, а вместо Барракуды нам присоветовали Диабло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2007, 17:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 533
Откуда: Антверпен
Zlyden писал(а):
Мож посоветуешь у кого и какой на 48 и 54 модели.
с этим засада - народу много кто хочет себе модер, но предложений пока мало. На дианки так и просится интергал вместо фальшствола, здесь был разговор про это https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14231

_________________
4.5-> .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Norica-Quick Ваше мнение о винтовке?
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 21:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 22
Откуда: г.Истра
Арсенал: -----
NORICA QUICK +
Bushnell 3-9x40;
ИЖ-53М;
http://www.cezar.ua/product/Norica-Quick

Что можете сказать о данной винтовке и о самой фирме?Может есть владельцы данного агрегата?
Она лучше,чем CFX или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Norica-Quick Ваше мнение о винтовке?
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 22:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 99
Откуда: Балашиха
Арсенал: Remington AirMaster 77 АП от Papasha + Bushnell 3-9х32.
Walther 1250 dominator ft 28j + Walther FT 8-32x56 + Сошки Leapers + Модер от BigTrack
Вообще жестокое ИМХО конечно Но норика лучше гамо.
Зы просьба тапками не кидать ежели что, это чисто моё мнение.

_________________
Если одному параллельно, другому обычно перпендикулярно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Borodin и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB