Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 05 июл 2020, 09:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 май 2005, 21:03 

Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 17
Откуда: Волжский, Волгоградская
Переделал две винтовки с увеличением хода поршня.
ИЖ 38 до 75 мм, Мурку до 105 мм. Необходимо делать
новые ложа. Только вот в нашей степи путного дерева
не сыщешь. Объездил све торговые точки, везде сосна, да ель.
Решил сделать пока из фанеры. Вырезал заготовки, промазал эпоксидкой, придавил. После 6 дней решил вырезать из заготовок
ложе. Да вот только первый блин комом. Они плохо склеились. И во время обработки стали расслаиваться.
Нарад, у кого есть опыт дайте совет, как и чем склеивать фанеру для
изготовления ложа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2005, 21:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2005
Сообщений: 6
Откуда: Волжский
Прив зёма , я клеил Правдо тиковую но скажу сразу нужен прес винтовой и клей козеиновый но я на пва главно потом пропитать
от влаги он её боится

_________________
Учусь жыть но не учу других


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2005, 22:42 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2005
Сообщений: 224
Откуда: Москва м.Речной Вокзал
Арсенал: ИЖ27-1С, Верминатор, Кариер III300D хенд мейд,
:? Оптимально брать тонкую фанеру 3-4мм Сначала шаблон потом пачка листов. В Разведённую эпоксидку добавить ацетон, чтоб стала жиже. Промазать с двух сторон сложить и на пару суток. После чего нагревать (например на печке... 40-50 град или на солнце) что ускоряет полимеризацию и способствует улетучиванию растворителя. Послетого как схватится становится как кость по твёрдости. В Столице не плохо использовать обрезки толстой ламинированной фанеры от опалубки монолитных домов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2005, 06:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2005
Сообщений: 6
Откуда: Волжский
Заморочек много я на ПВА и в прес на сутки задавил и нормально держится

_________________
Учусь жыть но не учу других


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2005, 22:52 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
афигенные советы :?
как сделать по уму:
фанеру взять действительно потоньше,4 мм максимум,без сучков,очень хороший результат получаеться при переклейке шпона.
Купить,найти,своровать хорошую эпоксидную смолу,например ЭД 20.
В хозяйственных магазинах под маркой ЭДП продают мочу молодого поросенка.
На худой конец найти водостойкий аналог ПВА американского производства,желтоватого цвета,никак не запомню название.
Смолу ни в коем случае разводить ничем не надо,так же как и греть.
В смолу есть смысл добавить чуть наполнителя(древесная пыль из фильтра пылесоса,например)
Вырезанныес припуском заготовки мажем обильно клеем с двух сторон,собираем пакет и сбиваем парой гвоздей,чтоб не разъезжался при затягивании в прессе.
Сжимаем не до одури,хотя до одури можно сжать только в хорошем прессе,не допускать выдавливания всего клея.
На следующий день можно доставать
Так делают на авиационных предприятиях


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2005, 06:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2005
Сообщений: 6
Откуда: Волжский
несогласен нащёт выдавливания клея он полюбому по краям вылезет а наполнитель нужно брать из мешка шлифмашинки а пва к нам в город и на завод такой не поступает но на заводе пва а в городе дерьмо не стояшее внимания если Volganin надо пусть сомной на ВТЗ
состыкуется с литр налью но унас ахрана зверствует а так и преса есть
:roll:

_________________
Учусь жыть но не учу других


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2005, 19:51 

Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 17
Откуда: Волжский, Волгоградская
K Gjek
тоже на ВТЗ, дай координаты, мой тел.35-14
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2005, 10:50 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 366
Откуда: Петербург, Парнас
laiki писал(а):
На худой конец найти водостойкий аналог ПВА американского производства,желтоватого цвета,никак не запомню название.

Латекс ( Letex )

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2005, 22:25 

Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 17
Откуда: Волжский, Волгоградская
для пробы склеил два небольших куска фанеры клеем ISOFIX G 817,
тестировать буду в субботу, 7 мая. На банке написано- профессиональный клей для дерева, класс D2. По цвету и консистенции похож на ПВА. В интернете про него нашел только кучу реклам продажи, где слово в слово переписано то, что на наклейках банки. Если при попытке разорвать соединение , разорвет в других слоях, а не в месте склейки, то буду считать -клей подойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2005, 23:58 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
не,название клея смахивает на тандерболт(самолет такой)он охристого цвета.Смысл склейки ПВА в том что он разбухает ворс и сон сцепяется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2005, 00:46 

Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 17
Откуда: Волжский, Волгоградская
После склейки клеем G 817 и выдержкой в течении 2 суток попытался образец развалить в месте стыка двух листов фанеры. Рвалось и по стыку и по слоям. Считаю, что клей подойдет. Только необходимо хорошо сдавить, что-то наподобие пресса из уголков, болтов или струбцин, можно в хороших мощных тисках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: ФАНЕРА над Парижем
СообщениеДобавлено: 08 май 2005, 23:12 

Регистрация: 07.05.2005
Сообщений: 69
Откуда: Ленинград
Всё прочитал ?
Теперь плюнь на это и разотри. Делай так:
1.Фанеру бери ту которая есть 1-3-6-8-20 мм. любую. Лучше авиационную бакелитовую, но можно и строительную.
2. Слегка прошкурь стеклянной наждачкой среднего зерна. Вырежи выпадающие сучки и зашпаклюй синтетикой, полиэфиркой или эпоксидкой - не принципиально. Просуши, т.е. заполимеризируй.
3.Снова прошкурь бруском (наждачка на деревянном бруске)
4.Подготовь гнёт, если у тебя нет пресса для склейки. Лучше взять мешок и засыпать его сухим песком. Ну сам поприкинь размеры-вес, лучше больше чем меньше (кашу маслом не испортишь)
5.Разведи эпоксидку ацетоном для пропитки (грунтовки) фанеры - ну жиденько что-бы хорошо впитывалась, добавь отвердителя (пропорционально кол-ву эпоксидки до разведения). Очень ТЩАТЕЛЬНО размешай. Прогрунтуй. Высуши.
6. Опять прошкурь.
7. Намешай окончательный состав ЭДП по прилагаемой к ней инструкции, можно добавить наполнителя - древесную пыль (не опилки), мел, цемент, зубной порошок и т.п.
8. Тщательно намазать, сложить в пачку, придавить гнётом. Зафиксировать давительно-вращательным движением.
9. После полимеризации - фиг оторвёшь.
10. Непроклей слоёв, если с песком в мешке гнёта жаба задушила, можно доклеить медшприцом с составом см. п. 5.
:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2005, 12:31 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2005
Сообщений: 224
Откуда: Москва м.Речной Вокзал
Арсенал: ИЖ27-1С, Верминатор, Кариер III300D хенд мейд,
:lol: А на фото почти В.В. Путин в ребячестве :wink: Всё перечисленное уже и было описано несколько выше и вооще известно любому Судо, авто, авиамоделисту ешшо с лохматых 60-70годов прошлого века. Прицепил бы фотку такой ложи, но Крелби или Ирма ругать буить. Не умею уменьшать я их. Фото шопы нетути. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2005, 15:13 

Регистрация: 07.05.2005
Сообщений: 69
Откуда: Ленинград
Спасибо друг, хоть кто-то узнал, ато просто неудобно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2005, 15:31 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2005
Сообщений: 224
Откуда: Москва м.Речной Вокзал
Арсенал: ИЖ27-1С, Верминатор, Кариер III300D хенд мейд,
:D Да ла-а-адно, я ишшо и крестиком вышивать умею.... :wink:
Фраги знают.... сегодня уже 3 шт с 6. 00- 11. 00 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2005, 12:31 

Регистрация: 07.05.2005
Сообщений: 69
Откуда: Ленинград
Смерть фрагам ! С днём ПОБЕДЫ !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2005, 23:57 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
У-у какой у нас Шуруп-Саморез появился....
Еще раз скажу что смолу разводить не надо,свойства теряются,ЭДП это моча ну и так далее по списку...
Люди еще черте когда назад шпон краснухи переклеивали на арбалетные ложе,супер было..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2005, 17:07 

Регистрация: 07.05.2005
Сообщений: 69
Откуда: Ленинград
laiki, ШУРУП я, ШУРУП. Саморезы - чаще в металл заворачивают.
:twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2005, 20:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
Я бы сказал, что ацетоном эпоксидку разводить уже с отвердителем, и никакие свойства он не нарушит - оксирановый цикл диметилкетоном не повреждается :) Только фанеру, а не шпон, даже таким пропитать очень трудно - она уже проклеена, прогревать надо. А вот шпон - милое дело.
ЭДП - далеко не всегда моча, только если ДБФ перебахано или отвердитель отстойный. И всегда можно просто ЭД-20 - ЭД-40 купить без пластификатора.
А вообще - не понимаю, зачем фанерный изврат? Приличное дерево купить не проблема, по клеевой же технологии можно из стеклоткани сварганить нечто, превосходящее фанеру во многом. Особенно для ППП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2005, 23:58 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
ЭДП-моча я имею ввиду ту,которая продаеться в ширпотребовских ларьках.То что в нее добавили дибутилфталат я вообще сомневаюсь.Плюс самый отстойный отвердитель.ЭД-40 вообще в породаже не видел,максимум 22.Мин партия-5кг
Про разбавление я больше говорить не буду,хоть водой разбавляйте.
Фанера пропитываеться на ура неразбавленной,но с добавлением ДБФ смолой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2005, 00:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
laiki, я тебя, кажется, понял. Многие не знают, что для достаточного снижения вязкости ацетона надо процентов 10 от объема смолы. И сушить при 50 градусах, тогда он успеет улететь. А вот избыток ДБФ тоже плохо - резинка получится, и ДБФ выпотевать может.
Где взять ЭД-40, я знаю, но там минимум - бочка 200 кг :) У меня пару лет назад закончились килограмм 5-6 ЭД-20, наследие научного диплома 10-летней давности... А отвердитель еще есть маленько, и ДБФ тоже :)
Короче, шпон твердых пород рулит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2005, 13:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2005
Сообщений: 1933
Арсенал: ИЖ-61
HW90
Zoraki Ultra
пойдёт ли фанера ФК по ГОСТ 3916.1-96 или лучше ФСФ? Как фанера относится к обработке напильниками - Не расслаивается/колется ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2005, 18:10 

Регистрация: 29.07.2004
Сообщений: 17
Откуда: Нск
YuraS
Какой отвердитель используешь? ПЭПА?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2005, 18:17 

Регистрация: 29.07.2004
Сообщений: 17
Откуда: Нск
Кстати про меры безопасности никто не помянул, а то ведь эпоксидка не самая полезная для здоровья штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2005, 23:50 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
да хер сними,с мерами...главное не пить.
вреден больше отвердитель,особенно ПЭПА
рекомендую отвердитель ЭТАЛ 45
Ацетон добавленный в смолу,из середины не испаряеться,поэтому добавляют не более 5 процентов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2005, 22:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
laiki писал(а):
да хер сними,с мерами...главное не пить.
вреден больше отвердитель,особенно ПЭПА
рекомендую отвердитель ЭТАЛ 45
Ацетон добавленный в смолу,из середины не испаряеться,поэтому добавляют не более 5 процентов

Ну, я ПЭПА пользую, не нюхаю, руки мою...
laikiБ чувствую, на 7 % ацетона добазаримся :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2005, 22:08 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
ПЭПА дерматиты вызывает... :(
ЭТАЛ нифига..... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2005, 00:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
laiki писал(а):
ПЭПА дерматиты вызывает... :(
ЭТАЛ нифига..... :D

Ну, у меня дерматит вызвать - это надо что-то очень ядреное :)
Работа, понимаешь, такая - в мазях всяких чуть не каждый день купаюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2005, 02:26 

Регистрация: 07.05.2005
Сообщений: 69
Откуда: Ленинград
Мужики, у меня есть знакомые, которые на эпоксидке кандидатскую защитили и получили большие проблемы со здоровьем, в основном (но не только) кожного характера - аллергия на нижнее бельё из любой синтетики.
А я, склеивая две доски, один раз в три года, уберёгся от этого.
Кок для сверхзвукового самолёта(МИГ-19) из стеклопластика я видел-ломал, делать не приходилось. Доски склеенные мной ломались не по клеевому шву, а по живому дереву. Дибутилфталата надо набухать слишком много что-бы получилась резина. И что за такие сверхвысокотенологичные изделия мы обсуждаем?
А ацетона я мешал обычно процентов 30-50 к смоле, для грунтовки и фанеры, и просто древесины(особенно).
Спасибо за инфо, ведь мы же просто делимся друг с другом тем, кто-что знает и умеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 май 2005, 00:20 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 506
Откуда: москва,Тушино
Шуруп,а ты с кем сейчас разговаривал?
Таких вот гавриков,кричащих "А вот мои знакомые...","А вот Я..."мы тут уже достаточно видели,только долго они не задерживались почему-то...
Если ты один раз что-то склеил,при этом налив в то,чем ты клеил ацетона и дибутилфталата(а точно он был?)то это еще не даёт право говорить что все неправы а вот я один пророк.
Самолет МиГ-19 уже давно как сгнил на свалке вместе с этим коком,да и города Ленинграда,слава Богу,давно нет...Пора придти немного в себя..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB