Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 апр 2024, 18:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 14:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
chernila писал(а):
...На роль учителя я не претендую и не претендовал, о чем уже не однократно говорил тебе лично. Но если тебе нравится называть меня учителем - это твоё право.

Я тебя не учителем называл, а шаловеком, который лезет всех учить и при этом сам не сильно много знает.
Разница тебе хоть понятна? :lol:

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 14:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
finvli писал(а):
Я тебя не учителем называл, а шаловеком, который лезет всех учить и при этом сам не сильно много знает.
Разница тебе хоть понятна? :lol:

Ты как всегда в своём репертуаре, ей богу смешно выглядит. Ты с завидной частотой переходишь на личности. Может будем говорить по существу созданной темы, а не обсуждать кто есть человек, а кто таковым не является?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
chernila писал(а):
Ты как всегда в своём репертуаре, ей богу смешно выглядит. Ты с завидной частотой переходишь на личности. Может будем говорить по существу созданной темы, а не обсуждать кто есть человек, а кто таковым не является?


А, ну-ка пальчиком мне покажи то место, где я на личность сейчас перешёл! 8)
Было просто названо истинное положение в реале - ху есть кто и кто есть ху.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 20:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Вопрос по калибровке прицельной сетки.

К примеру, прицел имеет кратности от 6-24х. Правильный мил-дот пусть будет, например, на кратности 10х. Допустим, эта кратность неудобна и я решил откалибровать прицел для кратности 16х.
Формула для вычисления коэффициента есть, но мне подсказали, что найти коэффициент неправильного мил-дота намного проще следующим образом: правильную кратность (10х) разделить на желаемую кратность (16х) и в результате получится коэффициент для кратности 16х.

Т.е. 10:16 = 0.625 (округлим до 0.63). Коэффициент 0.63 ставим в баллистический калькулятор с неправильной сеткой мил-дот.

Таким же образом можно вычислить значение мил-дота для любой другой кратности, к примеру, для 24х, т.е. 10х (кратность с правильным мил-дотом) :24х (желаемая кратность) = 0.416666666667 (округлим до 0.42).

Этот способ реально работает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 22:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 147
Откуда: Курск
Арсенал: Огнестрельный:
спичкострел
А почему он не должен работать? научная революция разве недавно была?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 00:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Ladim писал(а):
А почему он не должен работать? научная революция разве недавно была?

Все темы про калибровку прицельной сетки с неправильным мил-дотом, которые мне приходилось штудировать, нигде и ни разу я не встречал этот способ вычисления коэффициента.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 09:58 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 1200
Откуда: Гусь-Хрустальный Мещёра
Арсенал: BSA Buccaneer SE
chernila писал(а):
Вопрос по калибровке прицельной сетки.



Таким же образом можно вычислить значение мил-дота для любой другой кратности, к примеру, для 24х, т.е. 10х (кратность с правильным мил-дотом) :24х (желаемая кратность) = 0.416666666667 (округлим до 0.42).

Этот способ реально работает?

Теоретически да.Если только конечно заявленные кратности соответствуют фактическим.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 11:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
spitsnn писал(а):
Теоретически да.Если только конечно заявленные кратности соответствуют фактическим.

Полезное дополнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 11:25 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 1200
Откуда: Гусь-Хрустальный Мещёра
Арсенал: BSA Buccaneer SE
chernila писал(а):
Полезное дополнение.

С кривыми оптическими прицелами проще крутя (если есть чего) кратность найти правильную(ту при которой размер делений сетки соответствует милам) и с этой кратностью стрелять.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 01:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
ДАЛЬНОСТЬ ПРЯМОГО ВЫСТРЕЛА


Вложения:
ПРЯМОЙ ВЫСТРЕЛ .jpg
ПРЯМОЙ ВЫСТРЕЛ .jpg [ 264.94 Кб | ]
пристрелка на 41,1 м.jpg
пристрелка на 41,1 м.jpg [ 959.96 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 02:00 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Не выходя из дома:
Обнуление прицела зеркалом https://www.youtube.com/watch?v=UFxjfnxRqtY
Совмещение вертикали сетки и канала ствола при помощи лазера https://www.youtube.com/watch?v=X0Sho-RglB4


Вложения:
IMG_5274.JPG
IMG_5274.JPG [ 910.83 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 10:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
al_dr77 писал(а):
Обнуление прицела зеркалом https://www.youtube.com/watch?v=UFxjfnxRqtY

Как экспресс метод - вполне. Но вращением точнее :smoke:
Проверенно на нескольких прицелах, сначала сведение при помощи зеркала, после перепроверка вращением и во всех случаях пришлось доводить.
А вращением ОП можно нулить, тоже, не выходя из дома ;)

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 20:16 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Вопрос к знатокам, сам что не "въеду..."
Как пристрелять (правильно расположить) лазерную марку (проходящую через канал ствола) и стеку прицела на 50м так, чтобы на практике пуля ложилась в крест сетки?

На какой отметке мила по сетке оптического прицела (вертикальной линии) он должен располагаться, чтобы при выстреле пуля летела в перекрестие?

Можно тупо сначала пристрелять винтовку на 50м барабанчиками, и при этом замерить положение луча на сетке, а потом вернуть барабанчики в исходное (обнуленое положение) и выставлять марку луча на уже известную отметку по сетке подкладками под кольца и т.п. (но это не интересно, потому как нужно попытаться сразу вычислить это положение без каких либо пристрелок)

р/с может в калькуляторах бал. есть такая возможность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 21:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
al_dr77 писал(а):
р/с может в калькуляторах бал. есть такая возможность?

Есть, в чейрган. Вводишь свои переменные в калькулятор, включаешь "boreline" и смотришь на какой дистанции пересекаются ось ствола и линия прицеливания, то есть - на данной дистанции (полученной из калькулятора) тебе необходимо привести перекрестие к точке лазера. Можно включить отображение линий милдота и посмотреть на каких дистанциях луч лазера будет находиться и каким дотам соответствовать.
Но надо понимать, что это черновой метод, чистовую пристрелку на нужную дистанцию всё равно необходимо проверять.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 21:10 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Или проще: дудка располагается на горизонтальной линии, выстрел на дистанцию 50м. Нужно вычислить расстояние падения пули от момента выстрела до подлета к мишени. Как в БК это узнать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
Включить "boreline" и увидеть - где будет находиться ось ствола, на сколько она будет выше линии прицеливания на дистанции 50 метров.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:45 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Этому калькулятору язык бы русский, цены ему не было бы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 09:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
al_dr77 писал(а):
Этому калькулятору язык бы русский, цены ему не было бы!
В нём не так всё страшно, как кажется. А калькулятор классный!
Достаточно немного уделить время.

Для наглядности:
Высота линии лазера на дистанции 50 метров, при пристрелке в крест на данную дистанцию, при моих настройках винтовки и погодных условиях:
Вложение:
001.jpg
001.jpg [ 222.56 Кб | ]
Возвышение оси ствола над линией прицеливания - окало 19см.

А можно, так сказать, по "ближнему нулю" сделать черновую пристрелку. При моих настройках на дистанции окало 12,6 метров точка лазера должна быть в перекрестии:
Вложение:
002.jpg
002.jpg [ 191.41 Кб | ]
Всё теория :D с лазером ни разу не заморачивался :roll: ничтожный угол лазера к оси ствола и всё коту под хвост :D

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 11:39 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Спасибо тебе за разъяснения :alc: , ознакомлюсь по наличию свободного времени :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 12:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Пытался установить БК ChairGun Pro на Windows 10, выдает какую-то ошибку. На семёрке пошел нормально, но семерка на работе стоит, а 10-ка дома. Нашел где-то в поиске лохматую версию ChairGun, на 10-ке запустилась, но уже не так интересно, как свежая версия калькулятора: http://www.hawkeoptics.co.uk/chairgun.html
Пытаюсь изучать, но возникают трудности с переводом, роликов на Ютюб по нему много англоязычных, но нет ни одной обучалки на русском. А калькулятор действительно интересный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 14:52 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Скачал мануал в пдф для программы на комп и на сматфон с последних версий программы на офсайте
Переконвертирую в ворд, переведу и выложу (по наличию свободного времени) )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 00:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
ПРЯМОЙ ВЫСТРЕЛ И ОПТИМАЛЬНАЯ ДИСТАНЦИЯ ПРИСТРЕЛКИ:
https://www.youtube.com/watch?v=LHBjpXm-7jc&t=8s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 01:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 2031
Откуда: Гдето там на юге
Арсенал: Воспоминания
Crosman1377АП.
иж53м95г с паспортом
Иж60 97год сток 4+++
Мр46м 13г комплект идеал и тд
Полезная тема

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 07:41 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Uzver писал(а):
А можно, так сказать, по "ближнему нулю" сделать черновую пристрелку.

точно, зная ближний ноль можно от него отстроиться! Конечно про абсолютную точность здесь трудно что либо говорить, но предварительно выставить обнуленный прицел с нужным наклоном под необходимую дистанцию пристрелки 50м без вращения барабанчиков можно.
\
з/с но что то мне кажется, что ось канала ствола и траектория полета пули с ближним и дальнем нулем находятся по разные стороны. Нада подумать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 09:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
al_dr77 писал(а):
точно, зная ближний ноль можно от него отстроиться! Конечно про абсолютную точность здесь трудно что либо говорить, но предварительно выставить обнуленный прицел с нужным наклоном под необходимую дистанцию пристрелки 50м без вращения барабанчиков можно.

Конечно можно. Именно так и делаю - по ближнему нулю, дома, в тепле ;) https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... 1#p2091871 а потом чистовая пристрелка на дистанцию отсчета - 50 метров.
al_dr77 писал(а):
но что то мне кажется, что ось канала ствола и траектория полета пули с ближним и дальнем нулем находятся по разные стороны. Нада подумать ...
Это всё одна сторона. Ось ствола - это линия бросания и угол этой линии к линии прицеливания на прямую влияют куда в итоге прилетит пуля. Если тебе удастся идеально совместить твой лазер с осью ствола (не по наружке, а именно с осью канала ствола и при условии, что модератор не "уводит" пулю при вылете) а в калькулятор введены верные переменные по винтовке, то думаю можно довольно точно всё спрогнозировать (мой пример выше). Но я предпочитаю делать это отстрелом по ближнему нулю, тут кому как удобней и что есть под рукой.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 11:52 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1441
Откуда: ВРН
Спасибо большое за пояснения! :alc:
Буду пробовать...(отчет с меня)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 15:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 993
Тэкс, я допустил ошибку в терминах, запутавшись, всего сразу не упомнишь.
Uzver писал(а):
Конечно можно. Именно так и делаю - по ближнему нулю, дома, в тепле

Пересечение лазера (что в канале ствола) с линией прицеливания - это ни в коем случае не ближний ноль! Я оговорился, думая о том, как делаю это сам - именно пристрелкой по ближнему нулю.
Пересечение канала ствола (лазера в стволе) с линией прицеливания и траектории пули с линией прицеливания в ближнем ноле, будут на разных дистанциях, для понимания:
Вложение:
002.jpg
002.jpg [ 199.04 Кб | ]

Ближний и дальний ноли имеют отношение только к траектории пули, но можно привести и лазер в ближний или дальний ноль, но ни о кокам совмещении лазера с каналом ствола, тогда, и речи быть не может!!
Для понимания, ЛЦУ размещенный в горизонте на уровне ствола приведенный в ближний ноль:
Вложение:
003.jpg
003.jpg [ 156.56 Кб | ]

И ЛЦУ приведенный в дальний ноль:
Вложение:
004.jpg
004.jpg [ 173.73 Кб | ]

Сорри за путаницу, виноват :oops:

А можно установить ЛЦУ на уровне ОП и использовать в стрельбе, но надо понимать, что ЛЦУ имеет довольно узкий коридор в применении. Тогда самое то - сделать ровный "прямой выстрел" и пристрелять ЛЦУ по ближнему нолю. Тогда можно пользоваться ЛЦУ на протяжении этого "прямого выстрела".
Никаких совмещений со стволом и каналом, опять-же, после этого у ЛЦУ быть не может. И совмещать канал и ЛЦУ после этого совершенно не надо.

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 12:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Очень любознательная статья: практика оптического прицела
http://hocheshzitvmire.narod.ru/index/0-99


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 15:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
ОБНУЛЕНИЕ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА (2 СПОСОБА):
https://www.youtube.com/watch?v=91_npOTnYug&t=1s

Первый способ обнуления прицела:
1. На листе в клетку (или миллиметровке) начертить вертикальную и горизонтальную линии с перекрестием в центре линий. От перекрестия этих линий через каждые 5 мм поставить чёрточки
2. Лист повесить на такое расстояние чтобы при фокусировке на разметке устранить явление параллакса
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
4. Прицелиться в перекрестие разметки
5. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
6. Отметить на листе точку №1 в том месте куда смотрит перекрестие прицела
7. Измерить расстояние от точки №1 до вертикальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №2.
8. Измерить расстояние от точки №1 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №3.
9. Через точку №2 провести вертикальную линию
10. Через точку №3 провести горизонтальную линию
11. В том месте где пересекутся линии, проведённые через точку №2 и точку №3, поставить точку №4
12. От точки №1 (куда смотрит перекрестие прицела) в точку №4 регулировками барабанчиков привести перекрестие прицела
Прицел обнулён.
______________________________________________________

Второй способ обнуления прицела:
1. На листе в клетку (или миллиметровке) начертить горизонтальную линию
2. Лист повесить на такое расстояние, чтобы при фокусировке прицела на разметке устранить явление параллакса
3. Установить прицел в станок для обнуления прицела
4. Прицелиться в горизонтальную линию
5. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
6. Отметить на листе точку №1 в том месте, куда смотрит перекрестие прицела
7. Измерить расстояние от точки №1 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №2
8. Вертикальной регулировкой барабанчика привести перекрестие прицела в точку №2
9. Повернуть прицел на 90 градусов и прицелиться в горизонтальную линию
10. Провернуть прицел по оси на 180 градусов
11. Отметить на листе точку №3 в том месте куда смотрит перекрестие прицела
12. Измерить расстояние от точки №3 до горизонтальной линии разметки и разделить его пополам. В центре поставить точку №4
13. Горизонтальной регулировкой барабанчика привести перекрестие прицела в точку №4
Прицел обнулён.


Вложения:
СПОСОБ ОБНУЛЕНИЯ ПРИЦЕЛА.png
СПОСОБ ОБНУЛЕНИЯ ПРИЦЕЛА.png [ 1.1 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 18:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1684
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Интересное видео по притирке колец ОП:
https://www.youtube.com/watch?v=2rvvA4TAFlg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB