Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 16:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13330 ]  На страницу Пред.  1 ... 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431 ... 445  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 19:36 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
petroff писал(а):
Это все это надо прочититать? За что?
Дайте ссылку на картинку со схемой, плз.

По ссылке там всё есть, фото, картинки всё очень подробно описано и показано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 19:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
Это конечно моя имха, но идеология мк - автономность и неприхотливость. Представляю как будет выносить мозг такая капризная и сложная система. Одних уплотнений сколько.. Влага, пыль с маслом.. В лабораторных условиях может и будет все ок, но имхо, мк либо живёт в прериях, либо пылиться дома, всегда готова в бой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 20:56 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
TracerBullet писал(а):
. Одних уплотнений сколько.. Влага, пыль с маслом...

Да я с вами согласен, ну а если поставить какой ни будь фильтр на насос там где забор воздуха. Уплотнение там только одно основное на штоке клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 21:08 
Забанен

Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 155
Откуда: копейск
Тут 2100 никому нужен?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 23:57 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1661
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Sanya писал(а):
... там всё есть,..

Вот!
я всегда говорил, что пневмоманы - исключительно доброжелательные и любезные люди!
а мк-филы - это их элита. пневмоаристократия, так сказать...
ну, удачи в самооткрывании, и особенно при ударянии по нему... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 00:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
Sanya писал(а):
Да я с вами согласен, ну а если поставить какой ни будь фильтр на насос там где забор воздуха. Уплотнение там только одно основное на штоке клапана.

Только сейчас ссылку открыл) о другой схеме подумал, была в году так 2003-2004 тема с МК, именно с "ударной самооткрывашкой". Принцип работы был в создании разницы давления в накопителе, путём кратковременного открытия клапана в задней его части. Соответственно шток отходил назад и высвобождал весь воздух в сторону пули. Замороченная система, требующая точности изготовления, и не простых уплотнений. Про технологичность нечего и говорить, такое можно только самому для себя сделать))
Данная же МК на основе иж60 - достаточно простой в изготовлении мультипликатор. Отличная схема, потенциал мультипликатора очень высок, можно снять недостижимую даже для псп энергетику..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 11:24 

Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 115
Откуда: Волжский Влг обл.
С псп спорить будет оооооочень трудно.
Ударную самооткрывашку можно сделать с применением уравновешенного клапана. Тогда, можно будет загнать любое давление и открыть, относительно легко, любое сечение... Но, уплотнения понадобятся специфичные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:31 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Ствольная коробка с клапаном самооткрывашка, делал не я, как утверждает человек винтовка работала стабильно.


Вложения:
20190806_151313.jpg
20190806_151313.jpg [ 1.57 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:34 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Так сказать проба пера у него была. Коробка эта черновая для опытов была.


Вложения:
20190806_152405.jpg
20190806_152405.jpg [ 1.63 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:36 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Пружина на клапане стояла злая на эту не обращайте внимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:58 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Досылатель здесь снят.


Вложения:
20190806_155317.jpg
20190806_155317.jpg [ 1.97 Mб | ]
20190806_155238.jpg
20190806_155238.jpg [ 1.88 Mб | ]
20190806_155229.jpg
20190806_155229.jpg [ 1.88 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 17:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
Чет я не догоняю.. Труба насоса держалась только за голову накопителя? Шахта клапана конских размеров, это какой же там объём? Самооткрывашка вообще х поймёшь как там работала, с такой возвратной пружиной..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 18:38 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1661
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
TracerBullet писал(а):
Чет я не догоняю.. ..

ну, почему конских? на вид там Ф10. ну 12. кмк - не так уж и много.
а затвор со скользящей рамой - это круто!
"такая есть только у меня и Майкла Джексона" (из известного кино)...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 18:47 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1661
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
TracerBullet писал(а):
...Самооткрывашка вообще х поймёшь как там работала...

капролоновый клапан на резьбе вкручен в корпус, и при каждом ударе резьба тянется. х.з. сколько такая пара протянет. вроде как должно бы быть наоборот: стальной клапан по капролоновому седлу...
ну, ждем... посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 19:16 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Я посчитал объём накопительной камеры 2 кубика. Диаметр штока клапана там где уплотнительное кольцо 6мм, пружина эта не родная там другая стояла, на клапане отпечаток есть перепуска ну примерно 3,5мм. Насос крепился к стволу ну и вложе.


Вложения:
20190806_180019.jpg
20190806_180019.jpg [ 1.62 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 19:46 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
На клапане внутри пружины есть шток клапан по этому штоку двигается в верх в низ


Вложения:
20190806_184243.jpg
20190806_184243.jpg [ 2.08 Mб | ]
20190806_184240.jpg
20190806_184240.jpg [ 2.24 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 21:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
dd62 писал(а):
Клапан должен открыться резко в МК. Да и лёгкий ударник может не открыть полностью .

Как раз для резко нужен лёгкий ударник с злой пружиной. И, в отличие от ППЦ, большим её поджатием. Проблема лишь в том, что злая пружина значит тяжёлый взвод. А тяжёлый ударник — компромисс, чтобы хоть как-то открывать клапан, не заставляя стрелка взводить ногой. И в МК, и в заводских углекислотниках.
petroff писал(а):
Самое неприятное - это не размер рычага, а перекос усилий на руках. Я зосю за ОП левой рукой при накачке брал - и все равно в локоть отдаёт...

Да, руки должны идти друг к другу, а не на поллоктя мимо. Однако зосю качать тяжело даже если перехватить за ствол прямо над рычагом.
Удлинить рычаг по "скобу Генри", или по задний конец коробки сбоку — хорошая идея. Ещё хорошая идея вынести ручку рычага от оси насоса, как у спортивных пистолетов типа ИЖ-46.
TracerBullet писал(а):
была в году так 2003-2004 тема с МК, именно с "ударной самооткрывашкой". Принцип работы был в создании разницы давления в накопителе, путём кратковременного открытия клапана в задней его части. Соответственно шток отходил назад и высвобождал весь воздух в сторону пули. Замороченная система, требующая точности изготовления, и не простых уплотнений. Про технологичность нечего и говорить, такое можно только самому для себя сделать))

Petrucha, пиф-паф. Только где там замороченная? Простейший вариант, без самозакрывания, имел боевой клапан из одной пластиковой палки, две детали корпуса, один подрывной клапан и ровно два уплотнения.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 21:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
petroff писал(а):
капролоновый клапан на резьбе вкручен в корпус, и при каждом ударе резьба тянется.

С чего ей тянуться, усилие мизерное же. Давление всего лишь на площадь дырочки перепуска.
Стальной клапан же тяжелее, кроме давления придётся превозмогать ещё инерцию.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 08:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
2 John Jack
Нет, не пиф-паф, будет выходной - поищу тему ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 16:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
А, примерно понял как должно работать. Клапан открывать именно подачей давления, а не сбросом. Сейчас что-то такое полторы ппцшных гуру пилят вроде. Но да, действительно — зачем?

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 19:10 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1661
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
John Jack писал(а):
С чего ей тянуться,...

ну да: при ф3,5 и 60 очках будет под 6кг всего...
погорячился... бывает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 21:56 

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 54
Откуда: Краснодар
Разобрал я клапан и выглядит он вот так.


Вложения:
20190807_205240.jpg
20190807_205240.jpg [ 1.64 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 12:45 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 3573
Откуда: Мозамбик
На ганзе,в теме про 651 выложили прототип, резик от куенте,насос сбоку от 1377


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 17:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
Интересно! Ссылкой не поделишься?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 18:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 65
TracerBullet писал(а):
Интересно! Ссылкой не поделишься?


Подкачка штатным насосом...

https://forum.guns.ru/forummessage/24/600753-167.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 20:51 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 33
Откуда: Королёв
Урвал времени для поковыряться с мк-чизой
Сделал пробные рычаги - шатун из старого штангеля, рычаг из пластины 8мм с приваренным прутком-направляшкой для трубы удлинителя. Длина рычага получилась больше полуметра - качать легко :ura1: . Раскрытие рычага 130градусов. По неопытности просверлил отверстие под ось рычага немного не там где нужно, поэтому пришлось запилить выемку в рычаге около оси, для полноценной работы рычага. Буду переделывать после того, как все отстрою.
А с эти пока печалька - скоростя какие-то не скоростные. С 5качков ~180мс полуграммом, с 10качков ~235мс, с 15качков ~265м.
Ход поршня 220мм.
Клапан плоскость по плоскости с поднутрением ф6мм, шток 2мм. Горизонтальный перепуск после клапана 5мм, вертикальный в ствол 3,2мм. Объема накопителя померю чуть позже.
Ударник пробивает клапан полностью, воздуха не остается, что и неудивительно с чизовской схемой взвода. Взвод легкий.
Копать дальше скоростя пока не буду. Сначала хочу доделать внешний вид. Нужно сделать рукоятку с переносом спуска, затыльник, планку под прицел, модер. Модер придеться делать эксцентриком


Вложения:
F0F350CE-AEB7-4183-82CD-1B405A4AB550.jpeg
F0F350CE-AEB7-4183-82CD-1B405A4AB550.jpeg [ 627.85 Кб | ]
4313917C-498C-4AD3-9F3F-B20F6ADB1DEA.jpeg
4313917C-498C-4AD3-9F3F-B20F6ADB1DEA.jpeg [ 280.42 Кб | ]
8A59357B-F93E-4664-AD5E-9B243597F9F7.jpeg
8A59357B-F93E-4664-AD5E-9B243597F9F7.jpeg [ 315.37 Кб | ]
952554BE-F18F-4183-BD7A-AC6C9014B129.jpeg
952554BE-F18F-4183-BD7A-AC6C9014B129.jpeg [ 249.8 Кб | ]
93E6E592-F443-4348-B2BC-16D15E96CE73.jpeg
93E6E592-F443-4348-B2BC-16D15E96CE73.jpeg [ 233.85 Кб | ]
568F145D-ECCC-4252-9D0D-DE08D45C23F5.jpeg
568F145D-ECCC-4252-9D0D-DE08D45C23F5.jpeg [ 269.12 Кб | ]
63159F5F-7777-4FDB-98C0-5721D1D9DB06.jpeg
63159F5F-7777-4FDB-98C0-5721D1D9DB06.jpeg [ 662.17 Кб | ]
6D6C1DF9-4AD8-49FA-BD09-65E6355EA9EA.jpeg
6D6C1DF9-4AD8-49FA-BD09-65E6355EA9EA.jpeg [ 915.49 Кб | ]
3CB322CB-C63C-4E2A-9942-FA3D9DFDA6EE.jpeg
3CB322CB-C63C-4E2A-9942-FA3D9DFDA6EE.jpeg [ 810.68 Кб | ]
C0789CC6-A368-44E2-BEA2-93838983E594.jpeg
C0789CC6-A368-44E2-BEA2-93838983E594.jpeg [ 449.84 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 16:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 120
Откуда: Пятигорск
Арсенал: ...
bolivar писал(а):
Урвал времени для поковыряться с мк-чизой

Интересно вышло. Перепуск покажите? В части уплотнения...

_________________
Изображение
Молодость, максимализм - прошу простить!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:03 

Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 567
Откуда: Msk
bolivar писал(а):
Урвал времени для поковыряться с мк-чизой
Сделал пробные рычаги - шатун из старого штангеля, рычаг из пластины 8мм с приваренным прутком-направляшкой для трубы удлинителя. Длина рычага получилась больше полуметра - качать легко :ura1: . Раскрытие рычага 130градусов. По неопытности просверлил отверстие под ось рычага немного не там где нужно, поэтому пришлось запилить выемку в рычаге около оси, для полноценной работы рычага. Буду переделывать после того, как все отстрою.
А с эти пока печалька - скоростя какие-то не скоростные. С 5качков ~180мс полуграммом, с 10качков ~235мс, с 15качков ~265м.
Ход поршня 220мм.
Клапан плоскость по плоскости с поднутрением ф6мм, шток 2мм. Горизонтальный перепуск после клапана 5мм, вертикальный в ствол 3,2мм. Объема накопителя померю чуть позже.
Ударник пробивает клапан полностью, воздуха не остается, что и неудивительно с чизовской схемой взвода. Взвод легкий.
Копать дальше скоростя пока не буду. Сначала хочу доделать внешний вид. Нужно сделать рукоятку с переносом спуска, затыльник, планку под прицел, модер. Модер придеться делать эксцентриком

Коробка очень мне чизовый новодел напоминает... А где в Королеве? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
А сколько кубиков накопитель получился? Что-то с виду дохрена..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Клуб любителей МК пневматики.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 20:33 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 33
Откуда: Королёв
People писал(а):
Коробка очень мне чизовый новодел напоминает... А где в Королеве? :D

Да, коробка киви-птички. Железная, выносливая - усмы на ней подгонял.
В подлипках целыми днями...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13330 ]  На страницу Пред.  1 ... 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431 ... 445  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Anton063, Konstantin_39 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB