Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 мар 2024, 00:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 13:53 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
За пределами кожуха - это в выступающей части тонкой втулки/трубки. Что у Вас на фото с прорезью - я честно не пойму. На эту часть более толстый допик ставим. Прок от катушек будет, пусть не великий, но он будет гораздо бОльшим чем пустая трубка, а в сочетании с допом - существенный.


Вложения:
10243916.jpg
10243916.jpg [ 33.83 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
Сергей417 писал(а):
За пределами кожуха - это в выступающей части тонкой втулки/трубки.

Понял, спасибо)

Сергей417 писал(а):
Что у Вас на фото с прорезью - я честно не пойму.

Ну это и есть втулка почти с вашими параметрами, только на 1 см короче.
А прорезь эта под шляпку винта, которым резик крепится к коробке. Он выступает внутрь кожуха и не дает влезть обычной трубке.
В теории винт можно конечно восьмеркой заменить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:17 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 560
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки
Вот примерно так )) Сорян за криворукость

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад?
Там места прилично...
Вложение:
10243916-(1).jpg
10243916-(1).jpg [ 41.95 Кб | ]

Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать...

SoBoris писал(а):
ф - это диаметр, Х - диаметр посадочный, для центровки
Вот примерно так )) Сорян за криворукость

Спасибо, задумку понял)
В случае подрезания коробки под длину стволика идея интересная, буду думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:58 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 560
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Коробку можно и не подрезать, если вставку точно рассчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 22:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
SoBoris, ,дело не в аккуратности.
Задача стоит не выходить за текущие габариты по максимуму, а по вашей схеме, если не резать коробку, то 5 см уйдут на переходник, а модер будет плюсоваться к текущей длине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 22:42 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
noindex писал(а):
Сергей417, а ваше схема учитывает что через прорези в центрирующей катушке воздух будет уходить в том числе и назад?
Там места прилично...
Вложение:
10243916-(1).jpg

Одним местом чую что это неправильно, хотя как знать...


А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм
Сергей417 писал(а):
........... Втулку тонкостенную, 1/1,5мм стенка..........

специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации :D , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 22:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1379
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Народ!
Кто может сказать, в каком диапазоне частот надо мерять тишину модэра?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 23:04 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
Ухом надо мерять, ухом :old: :D Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 23:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1379
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Сергей417 писал(а):
Ухом надо мерять, ухом :old: :D Приборы очень часто обманывают, либо это должна быть запись в виде графика, которую можно проанализировать и по пиковым значениям и по скорости их нарастания и по временной протяжённости. А ухо таки не обманет 8)

Ухо это ухо, и оно у многих работает по разному.
А вот у проф приборов это величина калибрована и по частотам стандартна.


Вложения:
IMG_20200130_221129.jpg
IMG_20200130_221129.jpg [ 1.29 Mб | ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 23:30 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
Нужен не только прибор, но и соответствующее помещение безэховое. Получается так, что для сравнения разных типов и видов модераторов у нас имеется единственный более менее одинаковый (у здоровых людей) прибор. Пока ещё ни разу не встречал адекватного, вызывающего доверия замера, проведённого независимым экспертом для разных устройств в соответствующем помещении. Причём замер этот должен быть именно сравнительным, с обеспечением всех прочих равных от расхода и калибра на устройстве, до прочих условий. А один сам по себе замер даже супер пупер навороченным прибором не скажет ровным счётом ничего. Его сравнить не с чем.
А если формально подходить, то интернеты нам говорят что человек слышит звуки, передаваемые по воздуху, в диапазоне частот от 16—20 Гц до 15—20 кГц


Вложения:
chastotnyj-diapazon-zvuka08.jpg
chastotnyj-diapazon-zvuka08.jpg [ 150.33 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 23:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1379
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
В любом случае, попробуем отстрелять три девайса, приложим прибор, а дальше пусть каждый делает выводы.
Мы же не стреляем в акустической комнате!, нам важен звук на улице вблизи или поодаль от авто.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 00:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
Сергей417 писал(а):
А что же по Вашему тут не учтено? Я же написал - стенки втулки/трубки - 1/1,5мм
специально для того чтобы остался проход в интегрированную часть через отверстия сброса в центрующей втулке. Мне как бы оно нафиг не надо, убеждать Вас, подсказываю наколенный способ, без резьб и токарки сложной, а дальше уж Вам решать. Что Вы там чуете бог весть, но мне лично придраться не к чему в такой реализации :D , если Вы конечно всё правильно поняли. Получится два набора катушек - в малой трубе и в большом допике ещё пара/тройка. Очень эффективно должно работать. Отверстия сброса в нужных местах естественно.


Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку.
Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты.
И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку
Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 3.23 Кб | ]


В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю)
Вложение:
new_sheme.gif
new_sheme.gif [ 5.5 Кб | ]


Я всё правильно понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 01:03 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
noindex писал(а):

Просто известные мне схемы модеров подразумевают направление всего потока воздуха из стволика в модер, а тут получается что-то пойдет в модер, что-то в коробку.
Я слышал про схемы, когда коробка является частью модера, но мне казалось для такой схемы нужны серьезные расчеты.
И на всякий случай, центрирующей катушкой я называю вот эту штуку
Вложение:
Screenshot_1.jpg


В итоге вы предлагаете следующую схему (доп. модер не включаю)
Вложение:
new_sheme.gif


Я всё правильно понял?

Да, у Вас изначально всё так и устроено, со сбросом в кожух. Это уже данность данной конструкции и именно так она и работала, вопрос только в том, что объём очень мал заложен в кожухе и эффективно работать он физически не способен.
П.С. - никакая резьба на выступающей части не нужна, для этого она достаточно длинная(30мм). Просто ставим пробку с диаметром "внатяг" с фиксацией установочными винтами. Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 01:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
Сергей417 писал(а):
Вообще нигде резьб не упоминал, катушки выходят ЗА пределы в том числе. Отверстия сброса НАПРОТИВ катушек.

Сорри, по поводу резьбы - смешались люди, кони)
Подскажите, а где можно подробно по поводу этой схемы модера почитать?
Там же вариантов вагон... параметры катушек, расстояние между ними, расстояние катушек от ДС и до пробки, кол-во и диаметр отверстий, расположение отверстий...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 12:13 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 13:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Арсенал: VL-12, Dobermann, Crosman C41, Streamer 2014, Сайга 20К
Сергей417, понял!
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 18:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1379
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Приветствую камрады!
Может кому будет интересно глянуть на этот отстрел и проверку шумомером.
https://youtu.be/KQC6pzMzg4c

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 22:02 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 560
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Блин, непонятное видео, 13 минут смотреть снег и кусок аппарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 10:19 

Регистрация: 27.12.2018
Сообщений: 59
Откуда: Тамбов
может поделится кто информацией,пест прокофьева,мод2014,как модератор можно модернизировать?
слишком громко.
можт дырок где насверлить или звуко поглатитель какой внутрь сунуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 11:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 241
Откуда: Раменское
noindex писал(а):
Сергей417, понял!
Большое спасибо!

Информация ещё актуально в поиске?
Такой же добер задушил 25ж не выходя за габариты ствольной коробки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 09:05 

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 75
Откуда: Пермь
Арсенал: МР153 12х89, Сайга 410К, ИЖ60 крюгер.
Всем доброго здравия. Ищу интегрированный модер с параметрами ф20мм L310мм, посадка на ствол L190мм. Пистолет Strike One.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 10:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2019
Сообщений: 199
Откуда: МО
Арсенал: фотоаппараты 635
Сергей417 писал(а):
Не заморачивайтесь так сильно, у Вас многое продиктовано уже существующим конструктивом, поэтому делайте исходя из него то что сможете. Сбросные отверстия, ведущие в атмосферу - Ф1мм, на участке модера от среза ствола до катушек отверстия не надо делать, в дальнем конце интеграшки/кожуха - можно сделать по паре с каждой стороны. Напротив катушек сброс хоть по 4-ре отверстия(обычно хотя бы по два). Расстояние от среза до конуса первой катушки у Вас с учётом малого места и габаритов -хотя бы миллиметров 10/15, а так 30 обычно считается нормально.

....т.е. более 30мм будут задевания пули?

_________________
старый, ржавый, наивный чайник :gun: Осторожно!...путаю педали! Могу наехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 12:13 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5869
Откуда: Уфа
Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 16:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2019
Сообщений: 199
Откуда: МО
Арсенал: фотоаппараты 635
Сергей417 писал(а):
Это связано с необходимостью достаточного рассеивания выхлопа, что бы он не летел в калибр. Если соосность хорошая - нет никаких проблем и больше сделать, но обычно люди стремятся сочетать снижение громкости выхлопа с минимально возможными габаритами модератора, поэтому уменьшают всё что можно, а не наращивают.
Спасибо.
...ещё вопрос - Чем больше конусов - тем тише выхлоп? Конуса должны быть подпружиненны или закреплены неподвижно?

_________________
старый, ржавый, наивный чайник :gun: Осторожно!...путаю педали! Могу наехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020, 09:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2019
Сообщений: 199
Откуда: МО
Арсенал: фотоаппараты 635
https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3 ... ex=17&t=0s
Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом.
https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU
Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно.
Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера?
Вложение:
180-1.jpg
180-1.jpg [ 131.4 Кб | ]

_________________
старый, ржавый, наивный чайник :gun: Осторожно!...путаю педали! Могу наехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020, 22:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 381
Откуда: Че
Арсенал: ИЖик в шкурке, на турецкой трубке.
Крысо-пряник
Daisy dual power
S.Abst писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=7P4z-V3m-es&list=PLPxn4adDw2EKDoULtagJ_9e6G7yzp879p&index=17&t=0s
Получается, что эксцент.модератор работает более эффективно, чем осевой. Вне зависимости от конструкции перегородок на осевом.
https://www.youtube.com/watch?v=fxDXhNQmPmU
Надо попробовать поставить на вилку эксцентриковое ведро от егеря. Это не сложно.
Какое максимальное расстояние, должно быть, от среза ствола до выходного отверстия модера?
Вложение:
180-1.jpg

Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут?

_________________
Сэкономил на модераторе - прострелил чайник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2020, 23:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2019
Сообщений: 199
Откуда: МО
Арсенал: фотоаппараты 635
Ivwan писал(а):
Не понятно это про огнепых или пневму разукрашка на видео? Вроде же разные процессы идут?

Принцип одинаковый. В обоих случаях газы толкают пулю. Чем краснее - тем выше давление. Как результат - звук.

_________________
старый, ржавый, наивный чайник :gun: Осторожно!...путаю педали! Могу наехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2020, 08:03 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 560
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2020, 13:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2019
Сообщений: 199
Откуда: МО
Арсенал: фотоаппараты 635
SoBoris писал(а):
Это симуляция для огнестрела, там другая физика процесса глушения - там газы надо охлаждать, да и схемы камер уж очень примитивные.

Да?! Объясните нам, пожалуйста, как температура газа влияет на звук выхлопа? ...физику процесса...
....не! Просто интересно почитать Ваше видение решения проблемы....

_________________
старый, ржавый, наивный чайник :gun: Осторожно!...путаю педали! Могу наехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB