Airgun.Org.Ru

finvli По данным ссылкам я научного объяснения данного факта не обнаружил, только практические данные.
Ты лично научного объяснения так-же не предъявил, а склонить меня в слепую веру калькулятору у тебя тоже не вышло и не выйдет, ибо я не на столько примитивен чтобы просто подставлять циферки в калькулятор.
Справедливое замечание насчёт отхождения от темы, поэтому завершаю данный спор, все вопросы сняты.
P.S. Andy_fon_Kursh ты очень невнимателен, формула БК меня не интересовала вовсе, интересовала зависимость ветрового сноса от БК.
Вот такое-вот бла-бла-бла!

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Ну извиняй, из вашего сумбурного спора понятным было только отрицание БК как такового в качестве физической константы. А что до ветрового сноса - то калькулятор - как раз реализация той самой формулы вычислительными средствами. Поскольку есть зависимость БК от формы пули и площади ее поверхности, и поскольку движение пули происходит в воздухе, соответственно, и ветровой снос имеет определенную зависимость от БК. Не стоит забывать, что пуля вращается, и при сносе влево (при правосторонних нарезах) опускается, а при сносе вправо - поднимается, это известно любому бенчрестеру. Другое дело, что мне пока не встретился калькулятор, который это учитывает.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm математика есть тут - но для скоростей выше звуковых.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/wind/index.htm тут - о влиянии ветра на пулю.
В любом случае на всей траектории полета пули одно направленного ламинарного ветра быть не может в реальных условиях, потому и, скорее всего, нет детально изученной закономерности взаимозависимости.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...

ага, а из загнутого ствола, пуля вообще будет летать кругами вокруг стрелка.
Кстати Б. калькулятор не учитывает явление деривации!

_________________
Homo homini lupus est.

Страна наша богата талантами!

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

"В мире нет вечных двигателей, зато полно вечных тормозов!"(с)

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

- да не, то пиво было. Хорошее и много! Сорри, был неадекватен.
- где-то мне встречался ролик, который показывал прохождение пуль различной формы в потоке воздуха под углом. Там очень хорошо было видно, как меняется обтекание воздушного потока. Не нашел только на вскидку.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...

- Чур, а нафига знак вопроса из цитаты убрал?
Это не утверждение было, "юморной вы наш", а "прямо наоборот".
Кстати, "разрушители мифов" проверяли потерю энергии пули при стрельбе в трубу, согнутую кольцом Метров 12 длиной. Процентов 60 энергии пуля сохраняет на выходе, что удивительно.
http://www.youtube.com/watch?v=ExeNBPc-q8o Уфф. Нашел. Думаю, на этой модели можно и боковое влияние ветра смоделировать. Осталось найти софт и автора проекта, и попросить у него проект.

_________________
Учу стрелять из лука. Обращайтесь.

http://video.mail.ru/list/real_kursh/70/130.html Светлой памяти Василия Николаевича ПАКА...

Кто-нибудь нашел значение БК у ХП? Или может кто посчитал?

Сегодня наткнулся на это - http://www.amazon.com/Crosman-Premier-G ... d_sim_sg_4
Холопонь в .22 калибре, в Россию, разумеется, не шлют. А то, имхо, если полетит удачно, хана всяким кроу магнумам и прочему для пап

_________________
Who Dares Wins

Да и кстати есть возможность заказать холопонь для детского калибра весом 0.68гр... Кто заинтересован - поясню что и как.. в ЛС

_________________
Who Dares Wins

на удивление очень хорошо полетела лёгкая хеллопунь на дистанции 57 метров , отстрел был по стеклотаре , кстати расскрывается супер , запускалась данная хеллупонь в среднем на 325 ведрах в минуту

_________________
Сегдня ругаешь Ладу -> Завтра родину продашь!!!
Важно не как мы стреляем --> А как мы попадаем !!!

С мурки 250 нравится на 70 Метров бутыли аж взрываются

Надо будет то же такое дело попробывать .

Давно собирался поэкспериментировать - перестволить папского Штыря в детский с сохранением всех настроек и пострелять разными пулями. Особые надежды на такой энергетике возлагал на ЖСБ хеви и Монстры, ну и, естесственно, интересовало поведение Холупони.
Сегодня сподобился попробовать. Стрелял в поле из машины, слабый ветерок, серии по 5-7 пуль.
Хуже всех полетели хеви при т15 мысах, почти так же Монстры (скорость не мерял) - на полтиннике ок. 50 мм. Экспрессы "дали" ок. 25 мм, но случались непонятные отрывы.
Порадовали экзакты 0.54 при 355 мысах - случались кучки в 10-12 мм, но чаще 15-17. Каково же было видеть, что холупонь ложится ничем не хуже, даже как-то предсказуемее - ровной осыпью вокруг точки прицеливания и стабильно. Загадка, пилятт...
Пробовал менять пули в разной последовательности, результат тот же.
За Монстров обидна...

_________________
Удачи!

попробовал стрелять ими на 50м из иж60, скорость 295. очень понравились, до этого стрелял КП 10,5 и барракудами простыми и матч,ФТТ но как заметили в предыдущем посте халупонь как-то предсказуемее летит что ли. в шляпку гвоздя попадают стабильно. особенно понравился шлепок и бОльший ущерб при попадании по биоцели, несмотря на то что скорость возможно и не оптимальна для раскрытия пули. думаю перейти на них, тем более и цена у них поприятнее

Кто знает баллистический коэфицент холлоу поинта? Думал попробывать им пострелять на дальняк но инфы об этой пули 0.

в 3его монохрома попадаю этой пулей ,а эффекта ноль- шлепок и улетает далеко далеко.

Лёгонькие,0.51г.
По моему за эти идёт разговор

_________________
С ув.М.

да я про легкие 7.9гранн.

цифру точного БК не знаю, но они у меня летели выше чем обычные КП 7.9
Значит, БК выше.Но насколько?
Не ведаю.

_________________
Раствор коварен...

вот и я о том же...летят выше то,а вот какой бк выбирать в калькуляторе - не понятно.
кажись понял че вороны не падали прицел кажись был плохо пристрелян - левее уходили пули.

сегодня общался с криминалистом баллистиком по поводу полета пули вскользь упомянул о холупойнте как о пуле стреляющей через ветер, но очень просто объяснил разницу в сносе с баракудой матч когда я продемонстрировал ему обе пули,
про холупонь он сказал что её сносит меньше за счет меньшей боковой площади опоры, те согласно его выводам длинный погонистые пули на дозвуковых скоростях будет сносить значительно сильнее коротких пуль

может баян конечно

Это не так. Всё наоборот. Длинные тяжёлые пули меньше сносит. При равных скоростях выстрела если. Потому что у них выше БК -лучше баллистический коэффициент.
Меньше сносит длинные тяжёлые пули , но это только в случае равных исходных скоростей выстрела, с короткими лёгкими пулями. (а криминальные баллистики видимо лучше разбираются в ранениях от пуль, в раневой баллистике ...)

Снос ветром пули - зависит не от площади её боковой поверхности , а от БК баллистического коэффициента пули, который зависит от площади её ПОПЕРЕЧНОГО сечения (площади сечения пули поперёк линии полёта), и от массы пули ,и её формы .
БК зависит от формы носика пули и от формы её задней части, и от массы.
БК увеличивается при увеличении массы пули, прямо пропорционально массе.

общая формула БК пули = Мпули / {фактор формы х Калибр в квадрате}

Чем больше БК баллист. коэффициент пули - тем меньше боковой снос ветром.

Так как длинные пули имеют больше массу и БК балл. коэффициент , то их и сносит ветром меньше.
При прочих равных условиях. (те же скорости выстрела если брать, и у длинных , и у коротких пуль)

самые длинные это тс 10 но у них найти 2 одинаковые сложно, из псрм луче всего летели клапаны от китайских зажигалок не снимая резинки,но это было в советские времена,

Alex.A я чет недопонял, а короткая и тяжелая vs длинная и легкая?
Почему площадь бокавая роли не играет?
Про поперечную площадь ваще не че непонял!

Смотрите определение, что такое БК- баллистич. коэффициент пули. Почитайте информацию про баллистику пули , материалы на тему....
Кстати, тут выше правильно писал участник finvli , что величина БК пули как раз и определяет ветровой снос пули. Это главное, БК пули. Чем он больше- тем снос меньше. Пуля летит носом на поток воздуха, и влияет именно площадь её поперечного сечения.
Например, из книги "Снайпинг" снайпера В.Лобаева :
Оттуда вот страничка такая- БК пули от чего зависит:

Alex.A, пока вы здесь вопрос к вам: пятачок(внутренний конус)ХП кроме повышения убойности БК увеличивает у пули?

п.с.1 пробуем тут коллективно Хелупонь из ЖСБ делать, так она на скоростях свыше 300-а взрывает цель напрочь(пока правда только на картошке иё испытывали, элементарно на серых ветра весенние не позволяют её испытать).

п.с.2 почему заморочились именно ХП из ЖСБ: одно время охотил ХП и заметил, что на входе она оставляет очень большие повреждения, а на выходе аккуратненькая дырочка, значит получается что она работает только обратным конусом и из-за очень твёрдого свинца в отличии от ЖСБ не разворачивается. Вот и думается мне, что ХП из ЖСБ сначало сработает конусом, а далее из-за более(очень) мягкого свинца и развернётся в добавок, что сделает более широкий(в диаметре) раневой канал, чем её стандартный диаметр.

Интересует ваше мнение по этому поводу.

Ага, ещебы фактор формы узнать.

Вау, это просто взрыв мозга... Оказывается, что боковая сила (порождаемая движением воздуха), действующая на движущийся в воздухе объект, не зависит от площади боковой поверхности объекта?

Что ж теперь - забываем весь курс школьной физики? Давление на площадь - не, не работает уже? Блин, как быстро жизнь меняется...

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".

На 100м никто не мерял скорость и БК у этой пульки при стартовых 300+ ?

_________________
Можно конечно купить какой-нибудь Вайрух или прости господи Армс... Но душа жаждет геморроя а руки напильника !))