Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 18 сен 2020, 23:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 05:44 

Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 236
Откуда: Владивосток
Добавлено в Библиотеку

Вчера полировал места сопряжений деталей в спусковом механизме МР-ки и обратил внимание, что поршень цепляется за шептало совсем немного.
Фотографии своей нет. Короче, у меня зацеп немного меньше, чем на фото. Вообще мизерный.

Посмотрел на другой своей Мурке - зацеп ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

Вопрос первый: это нормально или опасно?

Теоретически, даже минимальный зацеп не должен срываться - шептало же другим концом на уступе СК лежит... :?
А как практически дело обстоит???? :?

Мож посмотрите на своих винтовках? Ы?



Ну и второй вопрос: как это вылечить не меняя шептало?


Вложения:
mp512-12.jpg
mp512-12.jpg [ 50.04 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 11:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2006
Сообщений: 319
Откуда: Москва, РФ
Зацеп у всех разный. Причины - см.далее. У меня - примерно1,3мм. Я бы сказал, что разумно-достаточный зацеп начинается от 0,7мм.

Во-первых, разобраться с болтаниями поршня в компрессоре. Если они есть - поставить кольцо на задний поясок поршня.
Во-вторых, разобраться с качаниями задника в компрессоре. Если они есть - напаять/наварить/подложить, причем творчески и так, чтобы шептало приехало ближе к зацепу поршня.

Если зацеп все равно маловат, то есть варианты:
1) делать напайку/наварку на "ступеньку" СК;
2) делать напайку/наварку на "хвост" шептала;
3) увеличивать диаметр оси шептала, растачивая отверстия под нее в заднике и в самом шептале так, чтобы ось поворота шептала сместилась в сторону компрессора. КМК, сложнее, чем варианты 1 и 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 05:45 

Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 236
Откуда: Владивосток
Интересно получатся:
Разобрал два СМ, сравнил детали - шептала одинаковые, СК одинаковые.
Одинаковые - это значит, что я их положил один на другой и они совпадают.

Хм...Однако у одной винтовки зацеп нормальный, а у другой - без страха смотреть нельзя ~ 0,3 мм


Поменял шептала - на одной винтовке зацеп не изменился, на второй стал 1 мм - чудеса пля!!!!

Так и оставил.

Однако в чём прикол не понял.
Вероятно дело в расположениии отверстий в заднике.
Их расположение на разных винтовках, мягко говоря, не идентично...


Плюс, помог совет с "качаниями задника". Подложил полоску универсального антифрикцонного материал под названием "полоска от пластиковой бутылки" под нижнюю часть задника. Зацеп увеличился на толщину этой плоски.
Гуд, у нас каждый микрон на счету. Теперь 1,3 - 1,4 мм, что, собствнно, ваще хорошо.
Так что, спасибо за совет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 01:03 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 111
Арсенал: есть
Одно знаю точно до "бещенства" этому стволу не долго осталось.скорее всего сам поршень подстерт(наружная сторона) ,сними пршень замерь шт.циркулем и сравни с другим,попробуй спусковой крючок поставить от другой винтовки(у него может выступ повыше будет),но так оставлять не стоит ,точно в самый неподходящий момент пальнёт! :2pushki:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 01:10 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 111
Арсенал: есть
или у стандуртного спускового крючка порожек напояй(полуавтоматом) и подшлыфую потом до нужной высьты,но не в коем случае не пояй части зацепа,там сталь каленая особой прочности,а свака - это железяка чушиная(не по наслышке знаю отец-сварщик да и я варю)!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 15:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 140
Откуда: Алматы
Арсенал: Crosman 500x + CenterPoint(Leaperts 4-16x40)
Крокодайл)+Millet 3-9x44E
Мурка полуАП)- другу подарил)
Мп - 654
а у меня сцуко ваще не цепляет....иногда цепляет иногда нет хотя до этого сделал 1500тыс. выстрелов. и норм было

_________________
Мы любим смотреть на мир...в оптический прицел...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 19:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1075
Откуда: Сталинград
Арсенал: ИЖ-38С, МР-654К, Хускварна 353 :)
EagleB3 писал(а):
1) делать напайку/наварку на "ступеньку" СК;2) делать напайку/наварку на "хвост" шептала;

В обоих этих случаях в деталях появятся трещины, кроме того они отпустятся. При поломке будет срыв поршня и пуля в самом неподходящем месте. Вот к чему приводят советы незнающих людей. Не знаешь - не советуй.
max2111 писал(а):
или у стандуртного спускового крючка порожек напояй(полуавтоматом) и подшлыфую потом до нужной высьты,но не в коем случае не пояй части зацепа,там сталь каленая особой прочности,а свака - это железяка чушиная(не по наслышке знаю отец-сварщик да и я варю)!

Полуавтоматом не паяют - сварщики обычно об этом знают. Кроме того СК закален. Что будет если в гаражных условиях варить сталь способную закаляться см выше.
З.Ы. Интересно узнать чем определяется "чушийность".

_________________
Самый вредный из людей - это сказочник злодей! Вот уж врун искусный, жаль, что он не вкусный!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Срыв СК Мурки
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 14:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 9
Откуда: Ульяновск
Арсенал: КрюгерGun Sniper 5.5 карабин,
Hatsan Dynamic
хай!
Собсна, проблема такая, примерно через выстрелов 100-150 выстрелов с мурла, срывается спуск, при нажатии крючёк не цепляет шептало, и совершить выстрел не удаётся, разрядить пружину удаётся только с помощью удара по целиндру, помогает только разборка(((
Скажите плиз в чём проблемма


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 15:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 9
Откуда: Ульяновск
Арсенал: КрюгерGun Sniper 5.5 карабин,
Hatsan Dynamic
забыл сказать, был изменён градус соприкасающейся с шепталом части крючка, сточенно меньше, чем было описанно по методу гнома, этак градусов 3-4, без стачивания с самого основания


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Срыв СК Мурки
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 16:40 

Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 120
Откуда: РФ
Арсенал: ИжМех ,Crosman 2100B.
Glax писал(а):
хай!
Собсна, проблема такая, примерно через выстрелов 100-150 выстрелов с мурла, срывается спуск, при нажатии крючёк не цепляет шептало, и совершить выстрел не удаётся, разрядить пружину удаётся только с помощью удара по целиндру, помогает только разборка(((
Скажите плиз в чём проблемма
То есть на "курок" нажимаешь ,а выстрела нет? И так стало после доработки спуска или после 150 выстрелов произведенных после доработки спуска?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 17:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 9
Откуда: Ульяновск
Арсенал: КрюгерGun Sniper 5.5 карабин,
Hatsan Dynamic
Да, нажимаешь на курок, а выстрела нет, при этом чувствуется соприкосание ск о что-то, возможно о шептало, но вопрос, почему шептало остаётся неподвижным? а курок нажимается до конца.
А данный трабл появился после небольшой доработки (как сказал сточил меньше метода гнома), после сборки стреляет банку максимум(( потом трабл, разбираю см, собираю, стреляю =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 18:53 

Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 120
Откуда: РФ
Арсенал: ИжМех ,Crosman 2100B.
Glax писал(а):
Да, нажимаешь на курок, а выстрела нет, при этом чувствуется соприкосание ск о что-то, возможно о шептало, но вопрос, почему шептало остаётся неподвижным? а курок нажимается до конца.
А данный трабл появился после небольшой доработки (как сказал сточил меньше метода гнома), после сборки стреляет банку максимум(( потом трабл, разбираю см, собираю, стреляю =)
Почти уверен в том ,что для того что бы это исправить нужно подточить шептало .Эх нарисовать бы..А вот ,нашел ссылку http://www.topguns.ru/up-mp-512-na-tochnost/?n=6 там на фотке зеленой черточкой показан какой нужен угол для того ,что бы не было клина ,как у тебя, а красным то,что нужно сточить .Лично мне очень помогло,ибо после первого напилинга,была та же проблема ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 16:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 9
Откуда: Ульяновск
Арсенал: КрюгерGun Sniper 5.5 карабин,
Hatsan Dynamic
Цитата:
Почти уверен в том ,что для того что бы это исправить нужно подточить шептало .Эх нарисовать бы..А вот ,нашел ссылку http://www.topguns.ru/up-mp-512-na-tochnost/?n=6 там на фотке зеленой черточкой показан какой нужен угол для того ,что бы не было клина ,как у тебя, а красным то,что нужно сточить .Лично мне очень помогло,ибо после первого напилинга,была та же проблема ;)

Сточил что показанно красным, щас в точь-точь как зелёным, но проблемма осталась :? после ста выстрелов опять не стреляет :( разобрал см, собрал, стреляю, только надоедает каждый раз разбирать/собирать :x
Так и не понял в чём проблемма, но думаю что придётся купить новый ск, хотя и не уверен что всё дело в нём... непанятна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 17:40 

Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 120
Откуда: РФ
Арсенал: ИжМех ,Crosman 2100B.
Glax писал(а):
Сточил что показанно красным, щас в точь-точь как зелёным, но проблемма осталась :? после ста выстрелов опять не стреляет :( разобрал см, собрал, стреляю, только надоедает каждый раз разбирать/собирать :x
Так и не понял в чём проблемма, но думаю что придётся купить новый ск, хотя и не уверен что всё дело в нём... непанятна...
Посмотреть бы вживую, всякие там царапинки и все такое,иногда так нахожу проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 18:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 230
Откуда: Казань
Арсенал: МР 512
HW 90
да там все просто как валенок, по взводи и по спускай с родной пружиной (Гп пришла не?) увидишь как работает.
Каков вообще характер неисправности опиши подробнее.

_________________
Если запрещено, но очень хочется, тогда можно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 20:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 12
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: mp-512
иж-22
иж-61
мр-654к
мр-656
Crosman 357-4/8
Beretta 92 FS
SA-177
KSC G-17
Всё очень просто: перетачил угол зацепа (сделал больше чем надо) и в итоге сила зацепления поршень-шепталовыше силы пружинки которая давит на само шептало для его страгивания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 19 сен 2011, 18:43 

Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 7
Откуда: Дагестан
Арсенал: МР-512 АП
Хатсан 125ТН
После замены родной пружины МР-512 на ГХ-440 невозможно взвести , т.е. не фиксируется взвод, хотя с "усиленной" от ИжМеха было всё тип-топ-правда села быстро....Задник расточен, стоит утяжелитель.... Как быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2011, 19:45 

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 22
Откуда: Минск
Арсенал: 512
Strannik888 , ИМХО слишком переточил углы на тяге и поршне. Делай ближе к прямому углу

_________________
"Мы не можем ждать милостей от природы: взять их у неё наша задача"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 19 сен 2011, 19:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1502
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Strannik888 писал(а):
После замены родной пружины МР-512 на ГХ-440 невозможно взвести , т.е. не фиксируется взвод, хотя с "усиленной" от ИжМеха было всё тип-топ-правда села быстро....Задник расточен, стоит утяжелитель.... Как быть?

-------------------------
пружину чуток укороти

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 15:53 

Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 7
Откуда: Дагестан
Арсенал: МР-512 АП
Хатсан 125ТН
nutor В принципе ничего не пилил, стояла жёлтая (длиннее чем родная, но села быстро), вставил ГХ-440 спокойно, но взвода нет???.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 15:57 

Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 7
Откуда: Дагестан
Арсенал: МР-512 АП
Хатсан 125ТН
avatar Как-то стрёмно пружину резать, концы больно хорошо сточены, была длиннее (вроде усиленная от Ижмеха), но села быстро-ХОТЯ БЫЛА ДЛИННЕЕ, ЧЕМ ГХ-440???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:14 

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 22
Откуда: Минск
Арсенал: 512
А со старой пружиной взводится? Без утяжелителя с пружиной ГХ взводится? Фото узла "тяга-поршень-шептало" ускорит лечение. Можно без пружины, когда ствол переломан и тяга давит на шептало сверху, т.е становится на взвод. Как в 1-м посте, но с тягой.
Кстати, если пережаты боковые винты крепления ложе, то тоже может не становиться на взвод


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:41 

Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 7
Откуда: Дагестан
Арсенал: МР-512 АП
Хатсан 125ТН
Со старой пружиной нет проблем, взводил без ложи, без утяжелителя не пробовал, фото только завтра смогу выложить, т.к. Мурка не с собой, но всё-равно огромное спасибо-есть над чем подумать. Посмотрю по Вашим советам-отпишусь..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1502
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Strannik888 писал(а):
avatar Как-то стрёмно пружину резать, концы больно хорошо сточены, была длиннее (вроде усиленная от Ижмеха), но села быстро-ХОТЯ БЫЛА ДЛИННЕЕ, ЧЕМ ГХ-440???

--------------------------------------
у неё витки толще
а резаный конец подправь и поставь в поршень с направляющей (утяжелителем)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 17:37 

Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 7
Откуда: Дагестан
Арсенал: МР-512 АП
Хатсан 125ТН
Спасибо! Взял на заметку-ежели ничё не выйдет-придётся резать.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 18:42 

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 22
Откуда: Минск
Арсенал: 512
Я бы пока не советовал резать, успеется при настройке :) Если глубина задника проточена до 31мм и более, то пружина ГХ становится легко и ещё 4мм остается на поджим. Толщина шляпки утяжелителя, который ставят в новые мурки чуть > 3мм, т.е. должна рывком взводиться. Замерь глубину проточки задника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 14:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 6
Откуда: Краснодар
Арсенал: мр-512 полный АП
romzes писал(а):
Всё очень просто: перетачил угол зацепа (сделал больше чем надо) и в итоге сила зацепления поршень-шептало выше силы пружинки которая давит на само шептало для его страгивания.


кто подскажет как это вылечить? если менять пружинку, то где ее искать? в охотничьих нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 07:35 

Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 32
Откуда: Ташкент Узбекистан
Арсенал: gamo cfx royal
Камрады , такая же проблемка! Поставил на МР-512 ГП от Vlad MS, задник расточен на 32 мм. При взводе тяга не может опустить шептало на зацеп поршня. Затарабанился с этой проблемой. Всё в УСМ подшлифовал и заполировал дабы избежать не нужных шероховатостей, слегка изменил угол толкания на тяге и , чтобы немного ей полегче было при толкании шептала, там угол касания лежит на одной прямой с осью шептала, опять заполировал. Потом разобрал , снял ГП, поставил прежнюю пружину с утяжем, всё ОТЛИЧНО !!! цепляется и работает, не пойму в чём проблема.
Мистика какая-то, понимаю что давление на задник увеличилось с установкой ГП, но не до такого же положения , что невозможно зафиксировать шептало за зацеп на поршне.
Выставлял ГП в винтовке, после общения с изготовителем , выставил строго требуемые 2-3 мм! предсжатия.
Прошу подсказки , что я мог упустить при установке ГП?

Да , забыл отметить в УСМ отсутствует штатный предохранитель, вместо него осталась подточенная его тяга на которой вкручен винтик как направляющая для пружинки, поджима шептала .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 09:40 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 2014
Откуда: Москва, Сокол
Арсенал: Дан-Вессон - 8;
zazaRU писал(а):
Камрады , такая же проблемка!
Да , забыл отметить в УСМ отсутствует штатный предохранитель, вместо него осталась подточенная его тяга на которой вкручен винтик как направляющая для пружинки, поджима шептала .

А не в этом ли причина? При взводе предохранитель должен включаться, а если он не включается, то винтовка не становится на боевой взвод...

_________________
Карта сбербанка 4276838198550214


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Зацеп поршня за шептало на МР-512
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 09:48 

Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 32
Откуда: Ташкент Узбекистан
Арсенал: gamo cfx royal
Матюнин Дмитрий писал(а):


Тогда бы винтовка не становилась на боевой взвод и с витой пружиной. А она же, беспроблемно встаёт на взвод с витой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TAHK0ED, vim1 и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB