Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 22 окт 2020, 05:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 15:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 99
Откуда: Красноярск
Предлагаю для обсуждения мой чертеж СМ в сборе. Если не закритикуете, то пожалуй и чертежи деталюшек выложу. А может и тех процесс на изготовление напишу :D


Вложения:
Комментарий к файлу: Собственно он.

СМ.JPG
СМ.JPG [ 36.84 Кб | ]

_________________
Интеллигент не ругается матом, а смотрит на всех в оптический прицел.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 18:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
вещь просто офигенная!!! Но!!! Но сделать такое (если пропорции соблюдены)на токарном станке сложно(я сам токарь, правда пока без станка) а кому то заказывать, боюсь сделают неточно, будет дребезжать и болтаться ну и оплата.
Но лично мне очень нравиться очень хотелось бы посмотреть все остальное


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 19:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 99
Откуда: Красноярск
Пока только чертежи, возможность отдать изготовление может появится только в середине лета. Остальные чертежи выложу позже. Если будет возможность то с допусками и посадками. А вообще сейчас мало времени, так как пишу дипломную работу.

_________________
Интеллигент не ругается матом, а смотрит на всех в оптический прицел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 20:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
может так лучше?


Вложения:
Копия СМ.jpg
Копия СМ.jpg [ 42.36 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 21:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2005
Сообщений: 151
Откуда: Москва, СВАО
Злой стрелок писал(а):
Предлагаю для обсуждения мой чертеж СМ в сборе. Если не закритикуете, то пожалуй и чертежи деталюшек выложу. А может и тех процесс на изготовление напишу :D

А откуда такие пропорции? И почему именно трехкамерный? Я бы крайнюю левую камеру на две разделил, так хоть к теории прилепить можно.
И это не чертеж - чертеж с размерами должен быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 23:12 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 366
Откуда: Петербург, Парнас
глушить будет плохо.
досрезавая камера не работает, совсем.
изготовление сложное.
Ищи мои темы по разработке СМ там всё есть, подставляй свои размеры и вперёд !

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2006, 23:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 99
Откуда: Красноярск
setar писал(а):
глушить будет плохо.
досрезавая камера не работает, совсем.
изготовление сложное.
Ищи мои темы по разработке СМ там всё есть, подставляй свои размеры и вперёд !

Ну тогда тему стоит закрыть.

_________________
Интеллигент не ругается матом, а смотрит на всех в оптический прицел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 05:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
нет, тему закрывать не надо, но критика нужна обязательно.

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 12:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2005
Сообщений: 151
Откуда: Москва, СВАО
calya писал(а):
нет, тему закрывать не надо, но критика нужна обязательно.

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... highlight=


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 17:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
Вобщем проблему можно упростить.Нам требуется просто свести к минимуму резонансную частоту(далее Р.Ч.) звука вырывающевося из ствола воздуха но еще с учетом вылетающей пули.Теоретически можно сделать очень неплохую конструкцию глушителя применяя например пенопласт и создав огромное число перегородок.А на практике мы имеем только сталь и очень ограниченые габариты глушителя.И так как сталь имеет свой кстати немаленький коофициент Р.Ч.то естественно стенки надо делать толще а перегородок ставить больше,незабывая об их объеме, опять-же не за бывая о габаритах.Во вторых надо учитывать пулю.Если отверстия под пулю сделать большие воздух будет выходить быстрее естественно и хлопок будет сильнее,если сделать маленькие отверстия трение воздуха в глушителе очень сильно повлияет на скорость пули.Вобщем на сегодяшний день можно изготовить глушитель (применяя правда очень дорогие материалы,например молекулярно-пористую сталь и используя супер точное оборудование, сделать приемлемый глушитель для пневматики) Так что пока без формул и расчетов имеем вот такую картину.
P.S.все о чем тут написано относиться только к пневматике,с огнестрелом все немножко по другому.

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 18:11 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1257
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
calya писал(а):
трение воздуха в глушителе очень сильно повлияет на скорость пули.

аFFтор, что вы курите?
Да и остальное - как соотносится с теорией? Ну метры в секунду, децибелы, милиметры, кубометры...

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 18:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
Трение воздуха в глушителе очень сильно влияет на скорость пули!!!
Это элементарно!!!

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 21:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
calya писал(а):
Трение воздуха в глушителе очень сильно влияет на скорость пули!!!
Это элементарно!!!

Особенно если учесть, что воздушный фронт практически не обгоняет пулю (можно хоть в спецпрогах по аэродинамике посчитать, хоть готовый фильм глянуть, много раз его выкладывали).
А про космические технологии - тут куча тупых людей (и я в том числе) обходятся 2-3 камерными со вставками из хорошо поглощающих резонанс материалов наподобие войлока, и все получается! Никаких пористых сталей - вплоть до водопроводной пластиковой трубы.
Еще есть практика - критерий истины и хронограф - инструмент для практики. Так он показывает, что СМ в пружинно-поршневых, как правило, на скорость существенно не влияет, вне зависимости от конструкции. В РСР - да, нужно ставить абсорбер-отсекатель первой перегородкой, но там и объемы другие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 21:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
прошу прощения, залез не в ту тему и увлекся.Но вобщем то я и хотел сказать (между строк) что не стоит так карячиться с этой железкой.
P.S. а в пневматике кстати поток воздуха сильно обгоняет пулю, это тоже элементарно!

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2006, 22:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
calya писал(а):
прошу прощения, залез не в ту тему и увлекся.Но вобщем то я и хотел сказать (между строк) что не стоит так карячиться с этой железкой.
P.S. а в пневматике кстати поток воздуха сильно обгоняет пулю, это тоже элементарно!

С железкой корячиться стоит. В результате чего она становится не совсем железкой (а иногда совсем не железкой) и прекрасно работает.
Про поток воздуха факты будут?
http://www.airhunter.ru/pelletco/mult/flybull.htm
Это уже несколько лет доступно у Densoider-a.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2006, 23:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 366
Откуда: Петербург, Парнас
calya
потрудитесь почитать тему http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6043
может чуть проясниться для вас суть вопроса.
И чуши в Ваших постах чуть поуменьшится.

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 03:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
Спасибо за фото только они для открытого пространства а в с.м.происходят другие процессы, и пуля там при входе в камеры с.м. работает по принципу поршня.

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 03:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
я уже давно все там прочитал и не буду так резок в выражениях, но все же там очень много лишнего.Я конечно понимаю что общаясь по инету трудней решать какие-то задачи, времени тратиться больше.Но есть в этом и плюсы можно дольше подумать...Я хотел просто упростить проблему с.м.

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 04:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2004
Сообщений: 636
Откуда: Россия, Москва, Красная Пресня.
Арсенал: Мр-512 (буллпап от КВП)
Иж-53М (полный ап без ГП)
calya писал(а):
вещь просто офигенная!!! Но!!! Но сделать такое (если пропорции соблюдены)на токарном станке сложно(я сам токарь, правда пока без станка) а кому то заказывать, боюсь сделают неточно, будет дребезжать и болтаться ну и оплата.
Но лично мне очень нравиться очень хотелось бы посмотреть все остальное


А вот наша вещь:
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7293
по офигенней вашей будет, уж поверьте на слово. :wink:
Вы уж извините, но чертежей и технологию - не выкладываем. :roll:
Не изобретайте велосипед - на нем уже ездят! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 10:30 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 366
Откуда: Петербург, Парнас
to calya
в расчётах СМ упростить нечего, нужно делать либо полное моделирование в программе Gas Dynamics Tool, либо много экспериментировать.
И ещё, там нет резонансных частот, там нет вообще частот, там ударное распространение фронта волны, резонансные расчёты не работают.

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 19:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
если не изобретать велосипед когда он нужен, его можно еще купить,украсть,или попросить на время.Но так как на прсьбу скорей всего будет отказ, а воровать я не умею остается только купить.Но как же я могу купить если привык все делать сам? Я за свою жизнь(буквально на коленке имея только сварочный аппарат на стройке) сделал около десяти полностью самодельных винтовок и пистолетов.Вы когда нибудь делали нарезной ствол из пучка проволоки?И все работало и стреляло и доски 30мм пробивало!(Кстати до сих пор и стрелят и пробивает)А сколько всяких систем придумано...А вы говорите купить! Так что придеться изобретать велосипед.

P.S.А вообще то конечно очень хотелось бы взглянуть на ваши чертежи.
С огромным уважением к вам.
Calya

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 20:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.11.2005
Сообщений: 37
Откуда: НиНоОб. Балахна.
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 22:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
dust angel писал(а):
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?

В стволе, что-ли? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 22:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
dust angel писал(а):
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?


что бы получить приемлемую скорость пули в таких стволах.ППП придеться взводить огромным рычагом,что очень неудобно.

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 22:24 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 477
dust angel писал(а):
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?


Попробуйте спросить тут http://www.airgun.org.ru/forum/viewforu ... ac9194eb5d


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 22:43 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 477
darkking писал(а):
А вот наша вещь:
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7293
по офигенней вашей будет, уж поверьте на слово. :wink:
Вы уж извините, но чертежей и технологию - не выкладываем. :roll:
Не изобретайте велосипед - на нем уже ездят! :lol:


Прости меня за ИМХО, но наличае в прайсе хорошего модера не значит, что остальным не стоит самим его разрабатывать.
Вы же свой велосипед не купили, а сами разработали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2006, 23:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 155
Откуда: Бибирево-Отрадное
to Setar

Gas Dynamics Tool- так где же всетаки раздобыть эту программу?

_________________
Человек не должен забывать что животные являются существами которые также как и он способны чувствовать, испытывать боль и страх


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2006, 14:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.11.2005
Сообщений: 37
Откуда: НиНоОб. Балахна.
YuraS писал(а):
dust angel писал(а):
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?

В стволе, что-ли? :)

Да нет, не в стволе. Просто интересно как поведет себя пуля если на ствол навинтить модер из двух трубок, одна внутри другой. В малой просверлить отверстия у среза малого диаметра, далше все большего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2006, 15:02 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 366
Откуда: Петербург, Парнас
calya писал(а):
если не изобретать велосипед когда он нужен, его можно еще купить,украсть,или попросить на время.Но так как на прсьбу скорей всего будет отказ, а воровать я не умею остается только купить.Но как же я могу купить если привык все делать сам? Я за свою жизнь(буквально на коленке имея только сварочный аппарат на стройке) сделал около десяти полностью самодельных винтовок и пистолетов.Вы когда нибудь делали нарезной ствол из пучка проволоки?И все работало и стреляло и доски 30мм пробивало!(Кстати до сих пор и стрелят и пробивает)А сколько всяких систем придумано...А вы говорите купить! Так что придеться изобретать велосипед.

P.S.А вообще то конечно очень хотелось бы взглянуть на ваши чертежи.
С огромным уважением к вам.
Calya

:) что тут сказать - узнаю себя, дерзайте!
а что касается чертежей, так у меня они все выложены, начиная от СМ на GH440, заканчивая эдганом. (ищите поиском мои посты)

А вот программы GDT мне раздобыть так и не удалось, дааже под заказ через распространителей софта :(

_________________

Edgun 5.5 + Nikko Stirling 10x42


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2006, 15:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 477
dust angel писал(а):
YuraS писал(а):
dust angel писал(а):
Извините что вмешиваюсь. Хотелось узнать, как ведет себя пуля в длинных(50-70) и узких(6мм) каналах. Сильно скорость гаситься?

В стволе, что-ли? :)

Да нет, не в стволе. Просто интересно как поведет себя пуля если на ствол навинтить модер из двух трубок, одна внутри другой. В малой просверлить отверстия у среза малого диаметра, далше все большего.

Малейшая несоосность и пуля будет притягиваться к ближайшей стенке. Кстати, такая конструкция недавно обсуждалась. Толи тут, толи на ганзах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB