Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 мар 2024, 03:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 23:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Несколько лет назад был вынужден приобрести очки, т.к. ухудшилось зрение на правом глазу, которым я смотрю в оптический прицел. У меня Липерс 3-9х32 с мил-дотом. На лучах прицельной марки расположены точки, которые я четко вижу на горизонтальной линии сетки, а на вертикали я их порой не вижу при ухудшении зрения (вижу только саму линию без точек на ней). Поэтому пришлось бежать к врачу и покупать очки. Есть также прицел БСА, на прицельной сетке вместо точек чёрточки – их я различаю без особого труда. Пристрелку оружия стараюсь всегда делать в очках, при стрельбе очками обычно не пользуюсь, надеваю на нос только тогда, когда беру винтовку с липерсом.

Сегодня случайно наткнулся на тему о перфорационных очках (очки с дырочками), резко улучшающих зрение во время их ношения. Задумался над их приобретением для коррекции зрения при стрельбе.

В целях эксперимента взял лист бумаги и сделал в нем дырочку иголкой. Прислонил бумагу к лицу и чуть ее отдалил от глаза. Через дырочку своим кривым глазом стал четко видеть на мониторе текст, который у меня был затуманен до эксперимента, когда я закрывал здоровый глаз. Зрение стало острым.


Вложения:
перфорационные очки.jpg
перфорационные очки.jpg [ 88.4 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 23:56 

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1448
Откуда: ВРН
Еще бы ссылочку...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 00:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
al_dr77 писал(а):
Еще бы ссылочку...

В салонах оптики или аптеках должны продаваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 00:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
chernila писал(а):
...Думаю, установка прицела на пулемет слева от ствола как бы компенсирует линию прицеливания с точкой попадания при отдаче оружия. Допустим пулемет пристрелян на 100 метров, на 200 метров СТП будет правее пусть на 4 см (не знаю на сколько там см влево смещен прицел на пулемете, пусть будет 4 см). На 300 метров смещение должно быть 8 см, на 1000 метров - 36 см (явный промах по ростовой фигуре, если не целиться в левый край мишени).
...

Забыл спросить - а если прицел поставить обнуленный и смещенный на 4 см... Увод пули с изменением дистанции тоже будет в прогрессии в горизонте?

А если четко пристрелять на 100 метров и стрелять с откатного лафета - всё равно будет увод пули в горизонте именно на 36 см на 1000 метрах?
Забудем на время отдачу, деривацию и ветер...

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 01:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
finvli писал(а):
Забыл спросить - а если прицел поставить обнуленный и смещенный на 4 см... Увод пули с изменением дистанции тоже будет в прогрессии в горизонте?

А если четко пристрелять на 100 метров и стрелять с откатного лафета - всё равно будет увод пули в горизонте именно на 36 см на 1000 метрах?
Забудем на время отдачу, деривацию и ветер...

Я вижу это так: смещенный прицел - означает то, что он параллелен стволу, но смещен при этом влево на эти самые 4 см. И пристрелку на 100 метров нужно производить не в центр мишени, а со смещением на те же 4 см влево.Тогда СТП будет слева в 4х см от центра мишени на 1000 метров.
Если же пристрелка на 100 метров будет сделана ровно в центр мишени, то я думаю, что на 200 метров СТП будет справа от центра мишени на 4 см. И это смещение будет увеличиваться при увеличении дистанции. Это моё ИМХО. Если это не так, то хотелось бы услышать правильный ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 01:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
chernila писал(а):
Я вижу это так: смещенный прицел - означает то, что он параллелен стволу, но смещен при этом влево на эти самые 4 см. И пристрелку на 100 метров нужно производить не в центр мишени, а со смещением на те же 4 см влево.Тогда СТП будет слева в 4х см от центра мишени на 1000 метров.
Если же пристрелка на 100 метров будет сделана ровно в центр мишени, то я думаю, что на 200 метров СТП будет справа от центра мишени на 4 см. И это смещение будет увеличиваться при увеличении дистанции. Это моё ИМХО. Если это не так, то хотелось бы услышать правильный ответ.

Просто замечательно, что это твоё ИМХО.
Теперь давай ждать правильный ответ, ага? У меня есть веское основание думать, что он будет отличаться от твоей версии.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Обнулялки


Вложения:
приспособление для обнуления прицела.jpg
приспособление для обнуления прицела.jpg [ 163.08 Кб | ]
приспособление для обнуления ОП.JPG
приспособление для обнуления ОП.JPG [ 3.2 Mб | ]
приспособление для обнуления ОП..JPG
приспособление для обнуления ОП..JPG [ 3.32 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
"Гора родила мышь наконец то!" :DD
А теперь представь, что левые кОзлы ты жестко фиксируешь в струбцину стрелкового станка(с возможностью перенавести вертикаль и горизонт очень точно), который стоит на монолитном столе... Или фиксируешь в упоре БР типа Калдевелл Рок и тоже ставишь на твёрдый стол!
Если сделана заранее толковая таблица и повешена по отвесу на определённое расстояние - обнуление будет и быстрым и достаточно точным. :ura1:
Даже без толстых саморезов, болтов и тисков! :DD
"Учись студент!"(с)

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 14:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
finvli писал(а):
толковая таблица

Что за таблица? Типа такой? Расчерченной фломастером на миллиметровке формата А3.


Вложения:
разметка.png
разметка.png [ 467.7 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 14:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
Можно "типа такой" - будет зависеть от прицела и его механизма коррекции. И риски лучше всего пронумеровать от КТ в разные стороны. Главное понять на какую дистанцию вешать... :smoke: Это, что касается обнуления.
Фламастер для этого не нужен, есть геливые ручки с ярким цветом.

Формат А3? Ну, если это попытка сделать универсальную таблицу... Таблицы то не только для этого нужны.

Думай, дерзай - это ж ты всех и всему учишь. А я так, покурить захожу в эту забавную тему... :lol:

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Фокусировка (отстройка резкости изображения) и отстройка параллакса - это две разные вещи и не всегда при чётко настроенной резкости отстроится параллакс. Параллакс может быть отстроен, но резкость картинки при этом будет не четкой. Как быть в этом случае при обнулении прицела? Обнулить прицел при замыленой картинке будет не просто. Остается фокусироваться на разметке и держать глаз строго на оптической оси прицела, но и здесь может возникать погрешность.
Взято с Ганзы:
Некоторые цифры по параллаксу:
При смещении зрачка глаза относительно центра (оси) системы только на 0.3мм при пользовании 16Х увеличением и 85мм АйРелифом получим "уголок взгляда" на объект
0.76 угловой минуты, что соответствует смещению объекта на 300м = 6.6 см, а на 100м = 2.3см. Т.е. взаимное смещение этих объектов составит 4.3см.
Много это или мало - решать пользователю. Только смещение 0.3мм от оси - это очень мало, соответствует ИМХО достаточно хорошей "прикладке". При этом возможность
смещения зависит от разности в диаметрах выходного зрачка и зрачка глаза. Диаметр зрачка 16 х 50 прицела = 3.125мм. Диаметр зрачка глаза днём может быть 2мм.
А разница в положении фокальной плоскости между 150м и 400м составляет 0.12мм. При глубине резко изображаемого пространства для системы окуляр+оборачка = 0.16мм
все объекты и сетка будут видны хорошо и резко. При этом параллакс отстроен не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
Тебе в теме уже писали в самом начале и ржали - вначале отстраивают диоптрийную резкость, а уже потом работают с отстройкой параллакса. :DD
Цитата:
...0.76 угловой минуты, что соответствует смещению объекта на 300м = 6.6 см,..

А чего не взят пример сразу с мили? :lol:
Это вообще то пневмо форум. И если на ОП нельзя отстроить параллакс хотя бы с 20 метров - надо отдавать его огнестрелам, или уходить туды.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Боковое сваливание оружия

В процессе изготовки и прицеливания (особенно в нестандартных условиях) стрелок теряет ориентацию по горизонту и наклоняет оружие вдоль оси ствола вправо или влево. Это называется сваливанием оружия.
При сваливании оружия пули отклоняются в ту сторону, куда оно свалено. Почему так происходит? Как уже известно, чтобы попасть в точку прицеливания на отдаленной дистанции, пуля сначала по своей траектории поднимается вертикально вверх, а потом опускается вертикально вниз и падает в желаемую точку. Если оружие наклонено, допустим, вправо, превышение траектории пули будет наклонено тоже вправо, и при понижении траектории пуля опустится вниз, сместившись вправо. Таким образом, незначительные наклоны (сваливания винтовки) вызывают ощутимые смещения пули от точки прицеливания. Причем чем дальше дистанция стрельбы, тем больше смещение пули. Аналогичный процесс происходит и при работе с оптическим прицелом.


Вложения:
Сваливание оружия.png
Сваливание оружия.png [ 422 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 19:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Ветровой снос пули
Источник: "Книга о винтовочной кучности" автор Тони Бойер http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm


Вложения:
ветровой снос пули.jpg
ветровой снос пули.jpg [ 458.47 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 20:05 

Регистрация: 09.07.2012
Сообщений: 16
Откуда: сочи
Арсенал: иж-38
Привет. Очень признателен за ИНФУ! На опрокинутой ТАБУРЕТКЕ,отстраиваем оптическую ось,не 0!

_________________
У каждого портного свой взгляд на искусство


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 23:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Ссылка на статью о ветровом сносе пули: http://old.orsis.com/support/publications/2089/


Вложения:
ветровой снос.jpg
ветровой снос.jpg [ 142.81 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 06:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
ПРОВЕРКА АКТУАЛЬНОСТИ МИЛ-ДОТА:


Вложения:
АКТУАЛЬНЫЙ МИЛ-ДОТ.jpg
АКТУАЛЬНЫЙ МИЛ-ДОТ.jpg [ 2.43 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 10:56 

Регистрация: 09.07.2012
Сообщений: 16
Откуда: сочи
Арсенал: иж-38
Картинка, с учетом сноса ветром,наглядно-показательна! Жаль,что без учета силы ветра.Пули отклоняет по горизонту сильно,в чем убедился,стреляя в ВЕТЕР,особенно с ростом дистанции...50,60,70 метров.Плюс др.погодные факторы и особенно(для меня)УГОЛ стрельбы...Замечательная книга Тони Бойера !!! Вчера бегло изучал,хотя она для др.ОРУЖИЯ.

_________________
У каждого портного свой взгляд на искусство


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 20:46 

Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 69
Откуда: низовье
Арсенал: хачь иж псрм хенель
интересная тема тото я смотрю хват то тоже нужен особенно при стрельбе из ппп винтовок


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 20:49 

Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 69
Откуда: низовье
Арсенал: хачь иж псрм хенель
вот еще интересный момент растояние до цели причем в ночное время с пнв вот как быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 20:14 

Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 69
Откуда: низовье
Арсенал: хачь иж псрм хенель
единственное что надо уяснить стрелять нужно учится без упора! сначало ето мука но потом будете удивленны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 21:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Если хочется потренироваться, можно и без упоров. Но есть тяжелые винтовки, их на весу особо не подержишь, наводя на цель и считая поправки по сетке. Если обстановка позволяет упереться о что-нибудь при изготовке к стрельбе, лучше упереться, чтобы добавить шансы на успешный выстрел. Если рядом нет опоры, то в рюкзаке на этот случай лежит монопод для тяжелой винтовки, им можно воспользоваться по случаю. А вот с маленькой винтовкой я монопод не использую, т.к. её вес для меня удобен, чтобы стрелять из нее без упоров. Но если рядом будет опора (тот же ствол дерева), то я его непременно использую, особенно в случаях, когда стрелять придётся выносом по сетке.


Вложения:
КрюгерGun.JPG
КрюгерGun.JPG [ 3.28 Mб | ]
кросман кит крюгера.JPG
кросман кит крюгера.JPG [ 1.6 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:16 

Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 69
Откуда: низовье
Арсенал: хачь иж псрм хенель
Так точно! Если тяжолое то с упором спору нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
zoloto писал(а):
Так точно! Если тяжолое то с упором спору нет

Ну да.... Именно поэтому в спорте есть ограничения по весу оружия :lol:

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1394
Откуда: Зауралье
Арсенал: CANON EOS 5D MarkII (Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM)
CANON EOS 450D (Tamron SP AF 90mm F2.8 Di Macro 1:1)
CANON EOS 1100D (Canon EF 17-40 1:4 L USM)
а тяжелое - это сколько?

_________________
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
mamleevvv писал(а):
а тяжелое - это сколько?

Точно не вспомню, но около 5, думаю. Если нужно точно, могу взвесить по прибытию домой. Пока в командировке на месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 11:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 1685
Откуда: ЛО
Арсенал: КрюгерGun
Если бы милы были пронумерованы, это бы в несколько раз сократило время на прицеливание. А так руки устают держать тяжелую винтовку на весу без упора и считать где там 5й мил, к примеру.


Вложения:
хех.JPG
хех.JPG [ 144.54 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 20:46 

Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 69
Откуда: низовье
Арсенал: хачь иж псрм хенель
Сегодня пострелял - упор тренога , меткость не порадовала большой разброс руки тряслись


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 20:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3784
Арсенал: Пролетарское чутьё
zoloto писал(а):
Сегодня пострелял - упор тренога , меткость не порадовала большой разброс руки тряслись

А ноги тоже тряслись?
Ноги важны не только на треноге, ты этого знал золотце? :lol:
Одно хорошо, ты узнал, что есть запятые(их может быть много, поверь). Но!!! Прогресс на лицо!

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кривые руки или учимся стрелять
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 16:20 

Регистрация: 09.07.2012
Сообщений: 16
Откуда: сочи
Арсенал: иж-38
В данном контексте, слово НАЛИЦО пишется слитно(наречие)!

_________________
У каждого портного свой взгляд на искусство


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB