Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 мар 2017, 06:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 05:00 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
У меня нет скоростемера пули, но есть приблизительные данные. Стрельба прямотоком крюгеркит по дефолту (как там настроили, таким и пользуюсь, ничего не подкручивал - смысла без скоростемера нет).

Исходя из того, что выстрел в спокойную погоду (безветренно +6*С) пулей 0.7 грамм на растояние 170 метров, то звук попадания пули в мишень раздаётся через примерно полторы секунды. Если использовать простую формулу расчёта скорости, то получится, что скорость пули 114м/с. Но тут стоит учесть, что скорость звука - это 330 м/с. То есть, я слышу звук удара по мишени с небольщой задержкой.
Тогда, если учесть, что пулю я слышу примерно через 1 секунду, а то и полторы, то можно прикинуть примерно следующее.
114мс*(330мс/170м/1.5с)= 148мс Но формула говорит о полёте пули в общей сложности. То есть, с учётом сопротивления среды. Начальная скорость может быть и 270мс, но по факту, если я звук с растояния 170 м слышу только через полторы секунды примерно, то скорость пули 150мс.

Хотелось бы знать мнение более матёрых стрелков на этот счёт - почему так слабенько?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 05:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 251
Откуда: Владивосток
Арсенал: Cricket + MS 7-23x50SFE
Черный костыль с колбой
Весна сс*ка))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 05:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 70
Откуда: Барнаул
Арсенал: Иж-60 крюгерка 4,5-продал.
VL-12, 5,5 короткая
На андройде есть программа для измерения скорости пули по тому принципу, что ты описал. Если все делать правильно, говорят замеры неплохие по точности. Попробуй с ней, если уж совсем хрон не достать. Либо напиши в теме своего города/района, кто-нибудь откликнется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 05:50 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
на стволе (судя по пуле) 6 нарезов. калибр 4.5 соответственно. я слегка погорячился с 1.5 секундами. Скорее звук доходит через 1 секунду до меня. А значит, скорость пули 170*(331/1/170)=330мс. Но я думаю, что где-то ошибка. Давление в резервуаре 220 атм (прямоток - повторяю).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 05:54 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
Boboyd писал(а):
На андройде есть программа для измерения скорости пули по тому принципу, что ты описал. Если все делать правильно, говорят замеры неплохие по точности. Попробуй с ней, если уж совсем хрон не достать. Либо напиши в теме своего города/района, кто-нибудь откликнется


тоже покупать хрон ради того, чтобы пользоваться раз в год - как-то не вариант. А настроить винт надо бы. Чтобы выжать максимальную эффективность - не было бы перерасхода и при этом максимальная мощность или близкая к этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 06:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 546
Откуда: Брянск
Арсенал: Усы, лапы и хвост
Boboyd писал(а):
На андройде есть программа для измерения скорости пули по тому принципу, что ты описал. Если все делать правильно, говорят замеры неплохие по точности. Попробуй с ней, если уж совсем хрон не достать. Либо напиши в теме своего города/района, кто-нибудь откликнется

Видел в тире похожую прогу. Ребята винт настраивали. Ставишь телефон на стол. Смотришь чтобы он был в уровне (обязательно). Запускаешь программу. Стреляешь над экраном. Чем ближе пуля пройдет к экрану тем точнее будут измерения. Работает по принципу завихрения потоков воздуха и их влияния на сенсор экрана.

_________________
Улыбайтесь господа, улыбайтесь.
Серьезный вид еще не признак большого ума.. :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 70
Откуда: Барнаул
Арсенал: Иж-60 крюгерка 4,5-продал.
VL-12, 5,5 короткая
weanter писал(а):

тоже покупать хрон ради того, чтобы пользоваться раз в год - как-то не вариант. А настроить винт надо бы. Чтобы выжать максимальную эффективность - не было бы перерасхода и при этом максимальная мощность или близкая к этому.

Если решил стал владельцем pcp, хрон - это обязательный атрибут, если хочешь нормально стрелять, а не заниматься дрочью, бери хрон, без него не настроить винтовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
Roma32br писал(а):
Видел в тире похожую прогу. Ребята винт настраивали. Ставишь телефон на стол. Смотришь чтобы он был в уровне (обязательно). Запускаешь программу. Стреляешь над экраном. Чем ближе пуля пройдет к экрану тем точнее будут измерения. Работает по принципу завихрения потоков воздуха и их влияния на сенсор экрана.

А если чиркнет по экрану , замер можно считать идеальным? :D

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
weanter писал(а):

тоже покупать хрон ради того, чтобы пользоваться раз в год - как-то не вариант. А настроить винт надо бы. Чтобы выжать максимальную эффективность - не было бы перерасхода и при этом максимальная мощность или близкая к этому.

Между секундой и полторы разницы то дохрена...
Если хрона нет и как я понял не предвидится , любой хатсанист тебе скажет (а нехатсанисты наверное подтвердят :D ) , что досками измерять будет на порядок точнее , чем с помощью твоей метОды.)

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:24 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 5806
Откуда: Красноярск
Арсенал: ИЖ-60PCP+ВОМЗ 12*50GR-01
Коллега,вы полны предрассудков по отношению к хатсанистам.Они не мерят скорость пули досками,Они мерят ваннами! :-)

_________________
«Патроны-как деньги.Приятно тратить" (с) Фестиваль :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
Марат писал(а):
Коллега,вы полны предрассудков по отношению к хатсанистам.Они не мерят скорость пули досками,Они мерят ваннами! :-)

Я сам хатсанист , коллега. У меня в арсенале апогей всех хатсанов. :D
И со всей ответственностью заявляю , что по пробитию ванны даже с кОбаном внутри можно судить лишь приблизительно , пробило-не пробило. А для настройки используются доски. Люди с тонкой душевной организацией и прочие перфекционисты используют бесценные труды Д. Донцовой , в этом случае настройка более тонкая , по количеству пробитых страниц. :old:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1168
Откуда: Метеоритбург
Арсенал: دار الصناعة‎
weanter писал(а):
Исходя из того, что выстрел в спокойную погоду (безветренно +6*С) пулей 0.7 грамм на растояние 170 метров, то звук попадания пули в мишень раздаётся через примерно полторы секунды.
weanter писал(а):
я слегка погорячился с 1.5 секундами. Скорее звук доходит через 1 секунду до меня.
Итак. Нам дано два варианта:
1. Расстояние до мишени 170 метров; вес пули 0.7 грамма. Звук доходит до стрелка через 1.5 секунды.
2. Расстояние до мишени 170 метров; вес пули 0.7 грамма. Звук доходит до стрелка через 1.0 секунду.

Считаем. Теперь внимательно.
Скорость звука 330 м\с. Звук проходит (внимательно!) от мишени до стрелка за 0.51 секунды (это 170/330)
это неизменно для обоих вариантов. Смиритесь.

Теперь считаем 1-й вариант
Звук доходит до стрелка за 1.5 секунды.
1.5 минус 0.5 = 1.0 секунда
Пуля 0.7 грамма пролетает за 1 секунду до 170 метров
внимание! со скоростью 240 м/с

Теперь считаем 2-й вариант
Звук доходит до стрелка за 1.0 секунду.
1.0 минус 0.5 = 0.5 секунды
Пуля 0.7 грамма пролетает за 0.5 секунды до 170 метров
внимание! со скоростью 888 м/с

В любом из вариантов скорость довольно нормальная. Не переживайте.

_________________
Это не винтовка требовательна к пулям, это просто пули сейчас выпускают говно (c) Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 2212
Откуда: Вл-Дв
Был ещё "персонажь"
Туалетной бумагой мерил :hah:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 07:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
Higher777
По этим рассчётам скорости у дульного среза и у мишени равны , этого быть не может , не учтено сопротивление воздуха.
А оно (сопротивление) зависит от температуры , влажности , высоты над уровнем моря. Досками всяко точнее.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 08:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1168
Откуда: Метеоритбург
Арсенал: دار الصناعة‎
Tatarin писал(а):
Higher777
По этим рассчётам скорости у дульного среза и у мишени равны , этого быть не может , не учтено сопротивление воздуха.
А оно (сопротивление) зависит от температуры , влажности , высоты над уровнем моря. Досками всяко точнее.


Да. Расчёт у меня был для 750 ммрст и +20 градусов.
В первом варианте скорость у мишени будет 125 м/с
Во втором варианте скорость у мишени будет 215 м/с
Процентов на 10 изменится при -6

_________________
Это не винтовка требовательна к пулям, это просто пули сейчас выпускают говно (c) Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 08:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1168
Откуда: Метеоритбург
Арсенал: دار الصناعة‎
Tatarin писал(а):
Досками всяко точнее.
тут уж не поспоришь

_________________
Это не винтовка требовательна к пулям, это просто пули сейчас выпускают говно (c) Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 08:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
Higher777 писал(а):

Да. Расчёт у меня был для 750 ммрст и +20 градусов.
В первом варианте скорость у мишени будет 125 м/с
Во втором варианте скорость у мишени будет 215 м/с
Процентов на 10 изменится при -6

Этож целых 4 миллиметра у сороковки! :DD
В досках ещё такой плюс , пох на влажность и температуру. Если у Васи с ютуба пробивает , у меня тоже должна. :old:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 09:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2682
Откуда: Владивосток
Арсенал: НР-2000
Higher777 писал(а):
Считаем. Теперь внимательно.
Скорость звука 330 м\с. Звук проходит (внимательно!) от мишени до стрелка за 0.51 секунды (это 170/330)
это неизменно для обоих вариантов. Смиритесь.

Теперь считаем 2-й вариант
Звук доходит до стрелка за 1.0 секунду.
1.0 минус 0.5 = 0.5 секунды
Пуля 0.7 грамма пролетает за 0.5 секунды до 170 метров
внимание! со скоростью 888 м/с

:leb:
интересно дефки пляшут...
:smoke:

_________________
Коли тебя станут спрашивать, так и отвечай, что поехал, дескать, в Америку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 09:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2682
Откуда: Владивосток
Арсенал: НР-2000
вот по моим расчётам, пуля с постоянной скоростью 888мс за 0.5с пройдёт где-то... 444м...
:smoke:

_________________
Коли тебя станут спрашивать, так и отвечай, что поехал, дескать, в Америку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 09:56 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
не, ну реально давайте оценивать.
ДАНО:
Погодные условия и уровень моря нас не интересует, потому будем рассматривать более реальные вещи.

Я стреляю на растояние 170+-5м (замер растояния по яндекс-картам линейкой).
Будем округлять расстояние = 170 м
Скорость звука = 331 м/с
Удар о мишень слышен через 1 секунду после выстрела

Решение:
170мс*1с=170мс - Скорость пули.
Звук приходит с отставанием. Расчитываем отставание.
331мс/170м/1с=1.95 Получаем коэффициент звука.
Теперь умножаем скорость пули на коэффициент звука.
170*1.95=331м/с. То есть, можно сделать вывод, что пуля летит со скоростью 331мс.
Но, учитывая, что данные изначальные не точные, то скорость является приблизительной. Ведь, я не замерял точное время и тд. Я лишь примерно прикинул через сколько я слышу звук удара пули. А он может быть и через 1.1сек, а может и 1.2 сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:02 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
Теперь по поводу "ДОСКОМЕРА".
Пули тупоголовые 0.7.

Результаты отстрела прямотоком 210 атм в резервуаре.

Стрельба по качественной МДФ 16 мм. Пробития нет. На последней фотке видно застрявшую пулю.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2682
Откуда: Владивосток
Арсенал: НР-2000
weanter писал(а):
не, ну реально давайте оценивать.

завязывай уже ерунду говорить. так нравится, когда стебут, или сам всех потроллить решил?
нечего тут расчитывать, ибо:
weanter писал(а):
данные изначальные не точные

тебе выше правильно написали - в досках будет на порядок точнее. и также выше написали: жалко на хрон тратиться - найди камрада с хроном, или на край скачай прогу на андрюшку.
https://www.youtube.com/watch?v=-6HHUNplfdY

_________________
Коли тебя станут спрашивать, так и отвечай, что поехал, дескать, в Америку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2682
Откуда: Владивосток
Арсенал: НР-2000
weanter писал(а):
Теперь по поводу "ДОСКОМЕРА".

не, ну ты точно жжош!
:DD
про доски был СТЁБ

_________________
Коли тебя станут спрашивать, так и отвечай, что поехал, дескать, в Америку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1576
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
Купить хрон проще, чем херней заниматься.

_________________
Мой канал про пневму и её разлом вгзляд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:30 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
topshot писал(а):
Купить хрон проще, чем херней заниматься.

вполне может быть и проще. Но мне жалко 2-3 тысячи отдавать на хрень, которой я буду пользоваться раз в год, а то и меньше. Может я винт продам раньше, чем воспользуюсь второй раз хроном.

Точность винтовки меня устраивает. А вот мощность не очень. 2 см доски пробивает, но мне мало. я хочу, чтобы 4 см пробивало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
А я уже боюсь что то советовать... :smoke:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:34 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
Tatarin писал(а):
А я уже боюсь что то советовать... :smoke:

да ладно тебе. Шанс, что я буду в благовещенске 1 на миллиард. а в последствии стремится к нулю. Советуй не боись и следи за новостями....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2460
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
Есть ещё вариант... Маленько муторным может показаться. Короче , желательно в полной тишине , дома. Стреляешь в чугунную кастрюлю с расстояния и звук записываешь. Потом звуковой файл сюда выложи , рассчитаем разницу коллективно , только замерь точное расстояние от дульного среза до кастрюли.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 251
Откуда: Владивосток
Арсенал: Cricket + MS 7-23x50SFE
Черный костыль с колбой
weanter писал(а):
вполне может быть и проще. Но мне жалко 2-3 тысячи отдавать на хрень, которой я буду пользоваться раз в год, а то и меньше. Может я винт продам раньше, чем воспользуюсь второй раз хроном.

Точность винтовки меня устраивает. А вот мощность не очень. 2 см доски пробивает, но мне мало. я хочу, чтобы 4 см пробивало.

Молоток и гвозди или дрель и сверло спасут положение. А вообще купи хронограф, без него во всей пневме никуда, не только в балонной.

П.С.: Хрень - это то, что ты несешь с самого начала темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Скорость пули ПЦП
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 10:47 

Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 56
Откуда: msk
Tatarin писал(а):
Есть ещё вариант... Маленько муторным может показаться. Короче , желательно в полной тишине , дома. Стреляешь в чугунную кастрюлю с расстояния и звук записываешь. Потом звуковой файл сюда выложи , рассчитаем разницу коллективно , только замерь точное расстояние от дульного среза до кастрюли.


Ну так у меня не выйдет. мне что на улийцу выйти и палевно стрелять. 5 метров растояния же не хватит явно.
А так я могу прикуинуть..
примерно треть секунды надо, чтобы пуля встретилась с целью на растоянии 80м. итого, скорость выходит около 250 мс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB