Airgun.Org.Ru

Это Германия на ролике. И у них свои мощности. Если без лицензии, она небольшая.
А с лицензией сразу или на стрельбище, или в тир. Даже в своём дворе/на участке уже не постреляешь особо.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

ИМХО.
Дуэль двух сразу. Магазинные (10 пуль)
Победит тот кто раньше перекинет все свои убойки.
Условие: каждый стлелок обязан вернуть 2 убойки соперника ему назад.
Получается промазать можно только 3 раза.
Думаю будет интересно.

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

А если еще и на интерес .......

Гут.
А если стрелок вернёт свои же убойки, перекинутые соперником по второму, или третьему разу - как считать?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

А если конструктив без магазина? Я когда то пользовал такое дерево с Викингом, вот там и драйв и азарт и еще много чего. И главное - оба стрелка в АБСОЛЮТНО одинаковых условиях.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Володь, ограничение 10 пуль.

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

И что это поменяет, если нет чётких правил и стрелки высокого, равного уровня?
Один перекинул убойку, а второй ему вернул...
И так пока не кончились пули... Стреляют к примеру(условно) оба быстро. Время ограничено и они укладываются оба в отведённое на матч...

Или иной вариант(условный) - два чайника, не стрелявшие особо в даль. Один промазал 10 раз и второй промазал 10 раз. Ты думаешь такого быть не может, особенно при ветерке и без опыта стрельбы в даль?
А что поменяет если оба попали по разу и в одну и ту же убойку? Какой счёт? 1:1? Или 0:0?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

-условия заряжания равные
-определенное количество пуль
-победил тот, кто первый все перекинул сопернику или
-итог по окончании пуль

Может рассмотреть вариант с использованием 2 деревьев? Например 10 выстрелов, 3 минуты и кто больше закинет.

Да хоть как можно

Не, мы малость о разном говорим Володь.
Есть минимальные условия для выполнения. кто первый выполнил тот и победил.
Тут будет учитыватся все, и скорость прицеливания, и взведения. и последовательность расстрела всех убоек.
Это я говорю про 100% попадания. И кто первый тот и победил.

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Остальное - нюансы.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Мы с товарищем со Сверчков стрелям, кто первый перекинул, тот и победил. Если не перекинулась, сам виноват.
Комфортная дистанция 70-80м, хотя и на 90 ставили.
Сели, прицелились и, по команде "Погнали", первый выстрел.

Так кто в итоге может быть первым, как считать, по какому времени и отсчёту, по какому счёту в итоге он может победить Александр?

Ладно, как говорится - "я ушёл, буду, когда вернусь!"(с) Пятница!

Сорррррррррррррррррри.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Володь, я Саня
Первый побеждает тот кто сделает обязательный мимимум.
т.е. 5 выстрелов "своих" 2 "чужих", причем все убойки свои перекинуты.
Тут ещё не перепарить надо по каким лупить...

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Если мало 4-х убоек, значит надо ставить 2 мишени или просто другое дерево, где убоек больше.
Как по мне, убоек надо, хотя бы, 6 штук и в серии.

Я временно вернулся..
Вот это уже ближе к истине на мой субьективный взгляд.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

2 мишени в рамках соревнований да. Сюда-же считай и двое судей нужно будет.
А если в рамках пострелушек, пусть даже дружеских 2 мишени это уже накладно..

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Перепутал , сорри. Германия.
Да, у них у обоих по 7 дж. В связи с чем, они слегка доработали мишень, что бы срабатывали убойки от такой небольшой энергетики.
Доработка не сложная. Таперь всё работает даже от 7 жд в кал. 4.5.

Николай, так я и предоставил вам две мишени на закрытии. На видео вы стреляли по одной. Можно было и по двум работать . Не догадались?

Алексей, кто не догадался? Я - рядовой стрелок, Стальным не являюсь, соревнования не организовываю. Мне по каким правилам говорят - по таким я и стреляю.

Вот для этого мы тут и собрались , что бы обсудить правила, по которым будем проводить Дуэли.
Первый пробный турнир провёл Саша. И это была "проба пера".
То, что не использовали сразу две мишени, говорит о том, что этот момент не учли организаторы, а участники не подсказали на месте (хотя могли бы ).
Но правил-то однозначных вообще пока нет, и их можно (нужно) здесь детально обсудить и продумать . А уже организаторы будут на них опираться и возможно, вносить коррективы по ходу приобретения практического опыта. Думаю так.

Тема и первый пост были написаны 06 июня 2015 ...
И там же, на первой странице уже названы были варианты правил, по крайне мере "скелеты"...


Прошло то всего 27 месяцев и что?... Давайте опять обсуждать не обсуждаемое?

Есть всего несколько вариантов - или стрельба двух стрелков по одной мишени и там правила могут быть разные. Но они в любом случае будут более путанные. Ибо по одной мишени очень удобно стрелять со скоростельных, многозарядных КС, как собственно и делают часто пистолетчики-огнестрелы. Там и скорость и меткость и драйв, а если по правилам есть две обоймы - так ещё и умение быстро перезарядиться. Хотя и там есть немало тактик.
Или стрельба двух стрелков в отдельную мишень(2 мишени на рубеже) и там правила тоже могут быть разные, но они могут быть более однозначные и понятные.
Это уже ближе к в пневме и винтовкам...

А лезть в подробности про дистанции, разнотипность, разность систем, многозарядность-однозарядность, оборудование стрелковой позиции, положение стрелков на рубеже(стол, или со стойки, с колена, позы ФТ, лежа) - это не первично. Так мне кажется...

Так чего в итоге обсуждать то будем?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Вопрос в другом. А были ли сразу две мишени?
Это ведь не из интернета листочков напечатать и с собой привести....

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Да, были именно две. Одинаковые абсолютно, в полных комплектах, с убойками 4 мм :


Судя по отзывам, по этой мишени сейчас стреляют для удовольствия. В основном в дружеских компаниях, без особых правил.
Пока ещё не было более-менее серьёзных турниров.
"Стальные" провели, но тоже не особо упираясь в правила. Просто постреляли, размялись.
Почему? Да потому, что не было этих правил у них.
Если их не обозначить, так и будет - "кто в лес, кто по дрова".

Ведь Коля уже сказал примерно так: "я стрелок. А правила - головная боль организаторов". И он по своему прав.

Всё правильно. Приехал пострелять по чужому инвентарю и приблизительным правилам, согласился с этим - чего права то качать, или предлагать своё виденье стрельбы?


Но он написал и такие слова:



А это уже собственно похоже на суть, от которой и есть смысл отталкиваться.

Дуэль по одной мишени, без обозначения чётких убоек(свои-чужие) - должна заканчиваться победой одного стрелка над другим только со счётом 0:6?

А если сядут два стрелка одного высокого уровня и однотипными винтовками? Да на 100 метров... И в относительный штиль...
Что можно увидеть то в итоге?
Ну, по команде "огонь" оба зарядили винтовки и стали стрелять...
Один стрелок перекинул убойку, а второй её ему вернул.
Первый стрелок опять перекинул убойку, а второй опять вернул.
Потом опять и опять и опять? Какой счёт в итоге? Стрелять до тех пор пока у одного из стрелка не кончится воздух?

Две мишени, шесть убоек на каждой, ограниченное количество выстрелов и времени могут всё очень и очень упростить и сделать процесс однозначным.
Может быть там счёт 0:6? Конечно же может. Но он никогда не будет постоянным на всех между всеми... А может быть счет 3:3, да какой угодно счёт может быть, хоть 6:5. Он не может быть 0:7, или 0:8.
Но зато если один стрелок перекинул все убойки(6 штук) - дуэль выиграна и стрельбу надо останавливать. Победа, однозначная. А счёт будет 6: и то количество убоек, которые успел перекинуть соперник на своей мишени.

Ибо в фехтовании к примеру(условно), как на дуэли? Ты уколол, тебя укололи...

Какая выгода? Да прямая - два дуэльных дерева, это всего две мишени. А пять-шесть мишеней к примеру ФТ у одного и пять-шесть мишеней у другого - это 12 мишеней. На 100 метрах их замучаешься поднимать шнуром... Бегать к ним? Хм...
А дуэльные мишени в принципе - автомат. Красить их после каждой дуэли? А для чего?

ИМХО

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Извиняюсь за задержку с ответами (пришлось отлучиться от компа).
Владимир (finvli), твоя трактовка правил именно по двум мишеням аргументированна и , как всегда логична.
Но практическая обкатка любых правил всё равно необходима.
Уверен, что дальнейшие дебаты по правилам будут (что не предложи и как не обоснуй).

У "Стальных" есть две мишени "Дуэльное Дерево". У многих "не Стальных" тоже есть, хоть и по одной (или будут).
По одной мишени можно проводить дуэль? Для дружеской пострелушки - вполне.
По двум мишеням - тоже можно. Но это уже для более внятных результатов и с более серьёзным подходом .

Практика решает все?

Тогда смысл от этой мишени?
Она и называется так потому-что её должны работать два стрелка одновременно...
Иначе можно пользовать просто две откидушки. И как правильно сказал Володя, чтоб не бегать стрельнуть и скинуть убойки обратно...

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Вот в таком варианте:
download/file.php?id=479342&mode=view
По одной мишени могут стрелять два стрелка. Но убоек будет всего три и это будет очень быстрая дуэль даже для однозарядных винтовок. Кто первый перекинул свои ТРИ убойки на сторону противника - тот и выиграл.

А если стрелять по одной мишени, использовать все убойки без обозначения и ждать только одного результата победы со счётом 0:6 то будет, как на ролике из германии, а может быть и гораздо дольше.

Так, как лучше то?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Лучше 6:0. Старт со спущенным резиком, разряженным магазином и насосом для накачки.

Тогда уж и до места стрельб на лыжах прям из дома в полной снаряге....

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands