Airgun.Org.Ru

Вообще-то на описанном принципе работали первые коллиматорные прицелы. Они представляли собой непрозрачный цилиндрик(или просто коробочку), в центре которого располагалась светящаяся точка, обычно красного цвета, положение которой можно было изменять механизмом поправок, аналогичном оптическому прицелу. Смысл заключался в наведении этой точки на цель, видимую ЛЕВЫМ(для правши) глазом, в то время как ПРАВЫЙ был полностью перекрыт корпусом прицела, т.е. не мог видеть цель принципиально.
Так что Т.С. "изобрел велосипед", причем далеко не лучший.

Да, кстати: однозначный вред от зажмуривания "неведущего" глаза проявляется только с открытыми прицельными приспособлениями - целик с прорезью и мушка, уже с диоптром "все не так однозначно" (С)

Дык я ему почти тоже самое и предлагаю.Но не с непрозрачной коробочкой а с прицелом имеющим дополнительные светящиеся марки(как в арбалетных прицелах).Правда нужны и по горизонту тоже.На крайняк его боком поставить.
И поломать глазки на досуге.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Коллиматорный прицел простейшей конструкции (см. схему ниже) состоит из линзы 2, в фокальной плоскости которой установлена плоскопараллельная пластина 1 с изображением прицельной марки, поэтому при наблюдении со стороны линзы глаз видит изображение марки как бы отнесенное в бесконечность. Процесс визирования с использованием такого прицела заключается в совмещении изображения перекрестия с выбранной целью (точкой наводки), которая при этом наблюдается вторым глазом.
http://s3.uploads.ru/t/3hmFg.jpg
Вышеописанный коллиматорный прицел называют прицелом «закрытого» или «бинокулярного» типа. Такие прицелы являются весьма простыми и компактными приборами, однако, из-за того, что их действие основано на использовании обоих глаз, точность наводки зависит от способности зрения наводчика сохранять параллельность зрительных осей правого и левого глаза.

При проведении стрелковых испытаний прицелов «закрытого» типа имеют место, на первый взгляд, противоречивые результаты: одни военнослужащие стреляют с высокой эффективностью, другие – слабо, третьи вообще – неудовлетворительно, хотя при контрольной стрельбе с механическим прицелом их результаты примерно одинаковы. Это объясняется тем, что качество бинокулярного зрения стрелков может иметь различные отклонения от нормы. В отдельных случаях эти отклонения проявляются в виде скрытого косоглазия (гетерофории). .

Кроме этого известно, что скрытое косоглазие может проявляться у человека в условиях расстроенного психофизиологического состояния (возбуждения, усталости, под действием медицинских препаратов и т.п.)

То есть, главным недостатком прицелов «закрытого» типа является то, что прицеливание с их помощью носит мало предсказуемый характер. Именно поэтому прицелы «закрытого» типа не применяются в войсковой практике, то есть там, где эффективность боевой стрельбы любым бойцом, по возможности, должна быть вполне определенной.

Вся статья здесь
http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=410

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Последствия сnрельбы из "закрытого" коллиматорного прицела простейшей конструкции

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Стрельба из прицела закрытого типа простейшей конструкции в действии.

Практическое прицеливание двумя глазами

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Каждому свое, конечно, но похоже, человеку (ТС) никто никогда не объяснял принципов прицеливания двумя глазами. А возможно, что он просто прочитав само это название (прицеливание двумя глазами) переосмыслил его до неузнаваемости и теперь с маниакальной упертостью идет по ложному пути. Тут если во время не понять, что истина где-то далеко, можно дойти и до загибания ствола в "нужном" направлении.
Есть тут еще такой момент: поскольку ТС правша, то правый глаз, хоть он и травмирован, остается ведущим. Ну не хочет мозг отдавать приоритет левому. Вот и получается такой мнимый "фотомонтаж" картинок от обоих глаз. Те, кто прицеливается ведущим глазом, обычно, могут получить такое совмещенное изображение только осознанно, но никак не автоматически. Сдается мне, в этом и есть проблема.

Тут нет проблем, есть недопонимания и вопрос зачем ?
Вот я к примеру переученный левша, и по сути сейчас мне удобно целиться правым глазом. Но могу так же спокойно струлять и с левого глаза целясь.
А вот нафиг с двух глаз целиться Тогда уж ставьте бинокль и два ствола под каждый глаз ))) типо эфективнее будет
Так сороконожка упала запутавшись когда задумалась как передвигает 20 парами ног вот и вы цельтесь одним глазом и все будет нормально.

Это давно разжевано везде - дабы глаз не переутомлялся, и не портить свое зрение.


Человек должен управлять своими органами, а не органы - человеком

_________________
Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять!

Вы этого не поймёте пока на практике не проверите, при сложном поиске целей один глаз ищет в ветвях ворону, второй глаз смотрит в зумм прицел одновременно проецируя крест на открытый глаз, открытый глаз на котором появился крест наводится на ворону путём перемещения винтовки! Тем самым мы быстрее находим в зумм прицеле цель и не тратим время на уменьшение и увеличения прицела а так-же поиски цели. Вы наверно в таких условиях не стреляете, вам привычно сесть на столик и по бумажечке чем в лесу в верху цель высматривать. Ключевое слово ЗУММ ребята про открытый прицел не кто не говорит, я про закрытый прицел с кратностью от 4 и выше. Вот возьмите 10 кратный прицел и попробуйте выцелить в ветвях то что видите не вооружённым глазом, время на поиски уходит большое, потому как в прицеле всё увеличено и одни ветви.

хера ты выдал ) молодчек )) и чем твоя сидящая ворона от бумажки отличается?

Второй глаз нихрена не проецирует, это мозг твой строит картинку сетки тебе, потому что она в фокусе второго глаза, но только к сетке и поиску цели прицелом это имеет то же отношение что паровоз к шнуркам.

Ты научишься целится двумя глазами так как ты рассказываешь только когда перед тобой табун косуль из оврага начнет выпрыгивать, а у тебя как "истинного высокоточника" вдруг окажется что на палке 8-10-20-100500 кратный прицел вместо нормального загонника

запомни - бесконечная сетка только у коллиматора, все остальное с параллаксом и никакого точного прицеливания таким способом не обеспечит

Прицеливание двумя глазами нужно для того чтобы сохранить восприятие окружающего мира, правильно воспринимать расстояние, скорость, видеть что происходит вокруг вторым глазом.

Для затравки - как твоя "суперсхема" прицеливания будет работать если я правша, а ведущий глаз левый?

п.с. брал и 20-и кратный прицел, находил вот чет вроде даже и не задумываясь

ну хотя-бы тем что ворона подвижный объект, и может скакать с одной ветки на другую.Бумажка находится всегда с переди, и зачистую многие даже эту бумажку ищут когда целятся сидя на столе, и не надо говорить что такого нет. в то время когда ворона находится в неудобном для стрелка месте, винтовка в руках и прицел в этом положении тяжко наводить, потому как цель вечно уходит из виду и теряется в ветвях.
то что мозг совмещает это и ежу ясно, смысл не меняет тот факт что сетка прицела видна 2 глазу, тебе остаётся найти цель и навести сетку, затем можешь закрыть или прищурить открытый глаз и тогда цель будет на сетке, что тут сложного для понимания????? Новых букв написать?
А я говорил что либо про загонники? если у тебя на палке 1 прицел и что его каждый раз менять при каждом случае? если даже он скоротечен? Если мне маловат зумм 9 крат на 50 метров? Выбегает белочка а ты ей, погоди, домой сгоняю, поменяю прицел,,, ты только не уходи.
а это мешает поиску цели? дорогой мой критик, вот ты это сейчас вообще зачем сюда пихнул? чтоб научить меня основам паралакса? мы сейчас что обсуждаем то?
Так всё-таки нужно? и кроме всего этого можно и цель искать, или нет? А попутно навести сетку и прищурить или закрыть тот глаз, который цель не только нашёл, но и зафиксировал на нём прицельную сетку.
Нету там такого, я могу это делать как левым так и правым глазом. Тренировка уважаемый.
Ну это уже из разряд понты.

а коза так по твоему стоячий объект что ли, она по скорости прыгания относительно стрелка любой вороне фору даст



дак я не знаю чего ты бредишь то тогда? до твоих слов - "затем" - именно так настраивают дипотрии под себя на любом прицеле, именно не отводя свободного глаза от цели вносят окуляр в поле зрения второго и подгоняют диоптрическую настройку под глаз, чтобы четко видеть сетку, при этом "мнимая" сетка видимая свободным глазом есть и никуда не девается. Если ты умеешь сразу ловить оптическую ось прицела и имеешь нормально подогнанную ложейку - то я не вижу в чем проблема поймать в прицеле саму цель то?

Но "выстрелить" по "мнимой" сетке свободным глазом не получиться, все равно придется стрелять через прицел, так как кратность разная глаза и прицела ))

и прищуривать не надо ничего абсолютно, потому что в правильно настроенный прицел глаз когда смотрит - он всегда смотрит в бесконечность, так же как и свободный, так как для расслабленного глаза бесконечность примерно от 10 метров у здорового, все что ближе - это уже аккомодация.

Но на кой хрен для этого "смещать" прицел, сводить сетки, мнимую с видимой? Тебе же выше объясняли, что смысл кратности тогда теряется, так как сетка не есть изображение и например в прицеле НЕ FFP она всегда одного размера.

То что ты предлагаешь легко можно сделать и даже стрелять, если не глядеть в прицел ради изображения цели. Возьми крышку и прицел с подсветкой цели. Закрой крышку объектива, включи подсветку, и своди свободным глазом фантомную сетку хоть до посинения. Только промахи будут ) А причиной все тот же параллакс, который также надо отстраивать и снова на разные дистанции.


так и как не дрочись ты своим способом на 20 кратном ты не прицелишься никак двумя глазами, ни по вороне ни по бумаге, только потому что свободный глаз цель не увидит вообще. Тебе о чем и толкуют, либо ты учишься сразу винт держать нормально, так что вкладываясь тебе не приходится ничего искать, либо не мучаешь голову себе и людям. Потому что "поймать сетку" на 20 кратах точно так же не легко, и неважно двумя ты пялишь глазами или одним, достаточно понять что от уже от 8-10 крат угол зрения слишком мал и в некоторых прицелах даже сетка уже может перекрывать цель. Так что о каких расстояниях то мы говорим Может проще чем изобретать неосуществимое кратность поменьше выставить?.

П.С.

левый у тебя ведущий, совсем уже загнался, какие то "тренировки" придумал

Два года уже какую то ерунду говоришь )) точнее говоришь то вроде вполне очевидные вещи которыми все пользуются, только понимаешь по ходу как то не так )

точно так же и у меня, левый ведущий, но стреляю я с правого глаза, потому что для ОП это фиолетово и роляет только для открытой планки на ружбае, но если прочихать момент когда левый глаз открытый внезапно перефокусируется, а это запросто, достаточно раз моргнуть - то все, картинка даже в прицеле сместится немного и приходится возвращать ее на место. Эту хрень я научился давно делать не зарывая ведущий глаз, а просто расслабляя оба глаза одновременно, таким образом правый цепляется сразу куда надо и все и для стрельбы "белке в глаз" или читать как "вороне в череп" эти смещения минимальные мешают точным попаданиям. Потому постоянного отслеживания как снайперы двумя глазами не веду, вскинулся на пол секунды захлопнул левый, выстрелил пошел за кульком.

Стрелял как-то ХФТ из Вивера 36х50 с хаирдотом и выиграл. Неприцельный глаз помогает захватывать цель, а затем следит за ветром.
P.S. Негритятам надо быть повежливей. Тут приличные люди и хорошие стрелки общаются.

_________________
Хорошо всё уметь. Но не дай Бог всё самому делать.

Бред! Стреляю по бумаге, с открытыми глазами, на кратности х20. И цель легче поймать, и уровень на трубе контролировать левым глазом.

Оба два, в двух словах, ТС толкует о том что целится он открытым глазом через фантомную сетку, это ни захватывать цель и за ветром следить ни уровень мониторить ну никак. Он толкует о том, чтобы сдвинуть линию прицеливания, чтобы открытый глаз и тот что смотрит в прицел смотрели сеткой в цель. Ему третью страницу пытаются объяснить что такое можно только на одной дистанции если он хочет попадать вообще.

и да П.С. сибирским негритятам фиолетово как небыдло на диванах общается, не нравится не читай.

Всю тему не осилил, но вставлю своё маленькое и скромное ИМХО.

Вот вы, ребят, пишите большие сообщения и ломаете копья. А дело всего-то навсего в том, что если закрыть один глаз, то зрение открытого "садится" на 15 - 20%. Ну и то, что при изготовке и выстреле на закрывание и удержание глаза в закрытом состоянии расходуются силы.
К тому же существует мнение, что лучше эти силы высвободить в ущерб сокращению угла зрения при закрытом глазе (для концентрации на прицеливании).

Если что-то не прочитал и не в тему прошу простить. Можете меня поддержать или отругать. Спорить не готов.

...ммм да. Ни в коем случае не хочу обижать ТСа, но кажется мне я не встречал более ошибочного представления о прицелах и прочего. ТСу скорее всего не знакомо такое понятие как "соосность прицела и ствола". Сдвигать поправки до упора в сторону, а когда не хватает поправок, сворачивать прицел, это предел заблуждений.
А смещение картинок зависит исключительно от фокусировки собственных глаз, и сдвигаются картинки как в одну сторону, так и в другую. Поскольку тема уже висит давно, ТС возможно уже сам пришёл к тому что придумал полную ахинею со смещением прицела. У меня прицелы стоят обнулённые, и никогда никуда их не кручу, поскольку от этого у большинства не дорогих прицелов от постоянных настроек сбивается "ноль".
И прицеливаться можно двумя глазами без проблем, только нужна тренировка. У меня картинки нормально совпадают на всех расстояниях. Легко пользуюсь правым и левым глазами. Очень хорошо в этом помогают голографические картины. Нужно лишь уметь сбить глаза в кучу и настроить своё зрение. И тогда с лёгкостью можно будет в прицел поймать ворону не только на ветках, но и летящую на фоне неба.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))