Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 мар 2024, 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 01:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 18
Откуда: Волгоград
Арсенал: Anschutz SuperAir2002
Здравствуйте!
Очень хотелось бы услышать слова и советы от старых-старых участников сообществ спортивной неолимпийской пневматической стрельбы (FT, HFT, в частности), от тех, кто когда-то был в числи пионеров движения, развивал и организовывал в своих городах и регионах местные сообщества. Какие усилия Вы предпринимали, как было, что стало теперь? Поделитесь опытом. Чтобы было понятно, о чем речь, скажу пару слов...
Живу в Волгограде, у нас ситуация в местном стрелковом клубе ВССК непростая. Если говорить кратко, то так. Владельцев пневматики (дорогой и не очень) много. Участников соревнований мало, FT не стреляется по причине крайней малочисленности - нас двое. Усилия по популяризации ХФТ - визитки и рекламки в местных охотмагах, подбивание знакомых на посещение - эффекта почти не дают.
Между тем, с олимпийскими видами в городе все неплохо, есть опытные тренерские кадры. Мы присутствуем в том или ином виде в тирах города, но те, кто стреляет там олимпийские виды, живут "параллельной" жизнью, - мы практически не взаимодействуем по причине взаимного неинтереса. Там или совсем подростки, стреляющие из тировой собственности или же серьезные спортсмены, которым за глаза хватает своего занятия.
Внутреннее обсуждение путей выхода из замкнутого круга, на мой взгляд, малопродуктивно.
Думаю, наш город, - не единственный, в котором развитие неолимпийского пневматического спорта оставляет желать лучшего.
На этом фоне поражает, например, форум Уральского сообщества, где с полсотни участников, интенсивная соревновательная деятельность, масса продвинутых стрелковых дисциплин...
Есть ли хорошие советы от бывалых организаторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 22:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 171
Откуда: г.Выборг
Арсенал: Леля 4.5(3Дж)
Диана 75
похоже никаму ниче ненадо.у нас в городе потрындели про развитие стрелкового спорта,после этого все сайты по этой теме закрыли.
если бабок не срубить,никто ничем заниматся не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 14:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
Подтверждаю. Если бабками, (даже не так: БАБКАМИ) никого не заинтересовать- никому и не интересно. Общалася на тему тира с ЛРОшниками местными- говорят, что "нам такой головняк, на отдел, в виде тира- нах не нужен. И посему, мы будем чинить бюрократические препятствия его открытию, кто бы к нам не обратился."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 14:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6157
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
Чтобы народ в кучу собрать - забей пока на чистый спорт. Устройте какие-нить развлекательные пострелушки, главное чтоб участникам было интересно. Дальше - больше, потихоньку.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
Panaslonic писал(а):
Чтобы народ в кучу собрать - забей пока на чистый спорт. Устройте какие-нить развлекательные пострелушки, главное чтоб участникам было интересно. Дальше - больше, потихоньку.

Даже на этом этапе- нужно оформлять место проведения, в соответствии с нормами и правилами. Привлекать спонсоров, для обеспечения поощрительной базы... А куда не сунься- "везде пороги".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2015, 09:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 171
Откуда: г.Выборг
Арсенал: Леля 4.5(3Дж)
Диана 75
да пусть скажут просто-вот тута можно стрелять! просто кусок земли за городом,в любом убогом месте.не закрепляя её(естественно) ни за какими клубами,обществами и т.д
просто чтоб там ни егерь ни полицай тебя сцапать не мог . всё,ненадо больше ничего.всё сами сделаем,обеспечим безопасность.
просто место,где можно спокойно пострелять.тира в городе ни одного!да и цены дикие(судя по другим городам)
дак и этого ни кто не даст.сидите люди дома,пейте водку и смотрите Дом-2.медленно тупейте...
а стрелковый спорт пусть пендосы развивают...им нужнее..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 14:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 1283
Откуда: Юг Великой России
Арсенал: Horhe jager evo 5.5 SP+Xawke 8-32×56 Mil-Dot
PCP пистолет переломка кал. 4.5 "Пустельга"
Тимур
Это Ещё херня. У нас в городе вообще тухляк с этим. Даже тиражом нет

_________________
"Охочусь там, где волки срать боятся"(Ф)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 18:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 710
Откуда: Wien, Österreich
РомкаКосой писал(а):
да пусть скажут просто-вот тута можно стрелять! просто кусок земли за городом,в любом убогом месте.не закрепляя её(естественно) ни за какими клубами,обществами и т.д
просто чтоб там ни егерь ни полицай тебя сцапать не мог . всё,ненадо больше ничего.всё сами сделаем,обеспечим безопасность.
просто место,где можно спокойно пострелять.тира в городе ни одного!да и цены дикие(судя по другим городам)
дак и этого ни кто не даст.сидите люди дома,пейте водку и смотрите Дом-2.медленно тупейте...
а стрелковый спорт пусть пендосы развивают...им нужнее..


Не стоит так сгущать краски. Стрелковый спорт в России никуда не исчез, он просто перестал быть массовым. фактически произошел вынужденный переход от любительского к профессиональному. и судя по Екимову, Червяковскому, Алифиренко младшему и прочим звездам мирового уровня "слегка за двадцать" - на государственном уровне пациент скорее жив, чем мертв. хотя и далеко не в лучшей форме, что да - то да. но тем не менее.
другое дело, что то, что Вы хотите к спорту как к таковому не имеет ровным счетом никакого отношения. Это скорее клуб по интересам ради развития оружейной культуры и навыков обращения с оружием. Тоже, вобщем-то полезная вещь, но больше для досуга, нежели для спорта. То есть да, есть страны (читай - Германия), где вся спортивная система построена на поэтапном прохождении турниров с Дойче Мастершафтом на конце. кто отобрался - тот и папа, а кто победил на ДМ - тот с первого места и делее на международные соревнования поедет, по количеству выигранных лицензий. но у нас спортивная система построена на совершенно других принципах (система нормативов и спортивных званий) и кто где будет выступать решает тренерский совет. Тут нет смысла рассуждать, какая из систем лучше (достаточно сказать, что наша тоже вполне рабочая и результаты приносит), тут речь скорее о том, что толпы любителей ей вцелом бесполезны.
и да, в одном Вы правы - американцам такое действительно нужнее, у них оружие куда более доступно. а то, о чем Вы говорите - это как раз очень хороший способ поднять уровень оружейной культуры. что само по себе и хорошо, конечно, но в России, опять же, бессмысленно вследствии оружейных ограничений. такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 17:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 171
Откуда: г.Выборг
Арсенал: Леля 4.5(3Дж)
Диана 75
вы посоветовали не сгущать краски и тут же по сути подтвердили мои слова в точности)))
-ни кому нафиг не нужно поднимать у людей культуру обращения с оружием-
спорт "больших достижений" -тема отдельная.там не всё так плохо и есть господдержка и т.д и т.п
так что всё печально в нашем королевстве . :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 16:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 171
Откуда: г.Выборг
Арсенал: Леля 4.5(3Дж)
Диана 75
а вот про развитие стрелкового спорта.
зашли с товарищем в тир.узнать что да как.тренероватся можно если ты школьник или в составе заводской команды.или ты в пролете.
ну да ладно,не о том сейчас сказать хочу.
попросились посмотреть,как хоть в тире оборудовано.
стоим,смотрим как дети стреляют.присмотрелся к мишеньке одной,продрявленной из иж-46 как решето.но всё вокруг черного круго.посмотрел на пульки.гамо матчевые плоскоголовые.спрашиваю тренера-где брали и почему эту хрень? говорит в местном магазе и нормальные это пули.хорошие и не дорогие.
ну ну.иду в магазин и покупаю точно такие же.230 руб-250 штук.
беру хрон и пуляю из 46го. 81-83-117-100-117-91 м.с :shock:
ставлю мишеньку и с упора на дверной косяк дико охреневаю с кучи в пачку сигарет.
беру дсб-0.475 и пуляю в хрон. 117-117-117 и тд 20 раз. 1 отрыв в 1 метр.
стреляю в мишеньку.также с упора на косяк.кучка в коппейку. и стоят они 500 руб за 500 штук.не дороже гамо.
вот я и думаю, через сколько времени ребенок плюнет на занятие стрельбой,если нет результата? ни какого . и быть не может . и не по его вине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 23:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 710
Откуда: Wien, Österreich
РомкаКосой писал(а):
а вот про развитие стрелкового спорта.
зашли с товарищем в тир.узнать что да как.тренероватся можно если ты школьник или в составе заводской команды.или ты в пролете.

Суровая правда в том, что придя в спорт старше лет эдак 16-18 шансы попасть хотя-бы в финал даже на ЧР исчезающе малы. Вы можете очень обижаться на государство (и вполне обоснованно), однако врядли станете отрицать, что с точки зрения менеджера вложения в бесперспективную кандидатуру совершенно неоправданны. Раньше, когда спорт был частью идеологического воспитания и политики государства по отношению к гражданам, государство не жалело ресурсов на это. Был массовый любительский спорт, перед которым по большому счету не стояло цели показывать достижения, в лучшем случае это была кузница кадров. сейчас, как я уже упоминал, ситуация изменилась и каждая копейка на счету. так что ой.

РомкаКосой писал(а):
ставлю мишеньку и с упора на дверной косяк дико охреневаю с кучи в пачку сигарет.
беру дсб-0.475 и пуляю в хрон. 117-117-117 и тд 20 раз. 1 отрыв в 1 метр.
стреляю в мишеньку.также с упора на косяк.кучка в коппейку. и стоят они 500 руб за 500 штук.не дороже гамо.

гамо матч не нашел, нашел TS-10. Они, уверяю Вас, не лучше. Одну в ствол пришлось чуть не молотком забивать, 4 наоборот, думал из ствола вывалятся. Не поленился, доехал-таки до тира сегодня. Мои первые 5 выстрелов примерно за 3 последних года. Естественно без всяких косяков и упоров, просто отстрелял 5 пулек. Вспомнил хоть, как пистолет в руках держится.
Вложение:
target.jpg
target.jpg [ 327.27 Кб | ]

а если уж так принципиально посмотреть именно на гамо матч, я года 3-4 назад выкладывал фотку мишеньки. брал обычный гм, зубами деформировал им юбки и стрелял. если склероз не подводит, 96 тогда прилетело. фотку, кстати, в треде проигнорировали и продолжили высоконаучный диспут о важности толи сортировки, толи мойки...

В стрельбе вообще много парадигм, неочевидных для нормального человека. про некоторые я уже в этой ветке писал, а самая главная, самая короткая и самая трудная для понимания состоит всего из трех слов: "проблема в тебе". Всегда. Это, если хотите, основной закон, главная аксиома пулевой стрельбы. На удивление, подавляющее большинство людей просто физически не в состоянии ее принять. Взгляните хоть на этот форум - народ будет до посинения полировать фаски, испишет десятки страниц о том, как "правильно мыть пули" и отсортирует их на аптекарских весах до шестого знака после запятой, но ни за что не станет искать проблему в себе. Да, собственно, я как раз отвечаю на такой пост.

РомкаКосой писал(а):
вот я и думаю, через сколько времени ребенок плюнет на занятие стрельбой,если нет результата? ни какого . и быть не может . и не по его вине.

Всреднем - от двух недель до трех месяцев. в этот период уходит 90+%. Пулевая стрельба как спорт это достаточно тяжелое, утомительное, нудное и рутинное занятие. Гарантий результата, кстати, никаких. Даже больше того - подавляющее большинство из тех, кто остался, никогда не перешагнет первый разряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2015, 12:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 171
Откуда: г.Выборг
Арсенал: Леля 4.5(3Дж)
Диана 75
"проблема в себе" говорите?
разговор не о моих кривых руках и косых глазах
надеюсь вы не станете отрицать , что пистолет,зажатый в станке должен посылать пулю за пулей в одну точку?
если пули го...вно-этого быть не может.если разброс скоростей в 25%-этого быть не может.
меня поразило то,что тренер подсовывает детям пули,которые по определению не могут попадать.при этом за теже деньги можно купить нормальные и радоватся.
хороший пистолет и хорошие пули также не мало важны,как твердая рука,хорошие глаза , упорство и настрой.и советы тренера.
а такой тренер помоему ...ну его...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2015, 12:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 710
Откуда: Wien, Österreich
РомкаКосой писал(а):
"проблема в себе" говорите?
разговор не о моих кривых руках и косых глазах
надеюсь вы не станете отрицать , что пистолет,зажатый в станке должен посылать пулю за пулей в одну точку?
если пули го...вно-этого быть не может.если разброс скоростей в 25%-этого быть не может.
меня поразило то,что тренер подсовывает детям пули,которые по определению не могут попадать.при этом за теже деньги можно купить нормальные и радоватся.
хороший пистолет и хорошие пули также не мало важны,как твердая рука,хорошие глаза , упорство и настрой.и советы тренера.
а такой тренер помоему ...ну его...

Вам, безусловно, виднее :)
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 12:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 606
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: Ataman m2r 5.5мм
Привет, комрад!На тему организации стрельб очень советую обратиться к Стальным стрелкам из Электростали-у них определенный успех в этом деле и они развиваются.Удачи

_________________
лучше слабое попадание, чем сильных промах


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 12:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 207
Откуда: Рожденный в СССР
Арсенал: Иж-60ПЦП "буллпап"
Иж-60ПЦП "весло"
ЧЗ-200
Иж-40
РомкаКосой , если тренер изначально огнестрельщик, то ему по пневматчиеским пулям глубоко до... что лучше. Ему впарили "матчевые" (по аналогии с 22ЛР), вот и стреляет. У нас наоборот, осталось лишь 2 тира для детей, где есть огнестрел, осталньые перепрофилированы либо под пневму, либо склады. Так там тренера в пуляъ разбираются. Хотя многое зависит еще и от бюджета станицы.

_________________
Весь мир в прорези прицела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Тиры
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 12:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
У нас в городе есть еще платный тир "10 руб за пульку" Пули тоже самые никакие. Винтовки аналогично. Освещение в тире- сумрак. Работает тетенька, которая вообще с прибором ложила на весь этот процесс. И что вы таки хотите? Спросил, как насчет придти к ней со своей винтовкой, чтобы на улице под дождем не стрелять. При этом готов был оплатить "аренду направления". Отказала. "Со своим" нельзя. Прям ресторан пля... Хотя и их понять можно. Со своим буканиром, даже легкими пулями я, наверное им вагончик навылет продырявлю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 16:49 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 229
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Steyr LG 110-FT
Diana 75-HV
Не заморачивайтесь со спортом. То, чем мы занимаемся, называется физкультура. Вот и занимайтесь физкультурой, а спорт оставьте спортсменам. Поучиться у них есть чему, это да, а лезть в их песочницу не стоит.

_________________
Ars longa, vita brevis


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 23:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 207
Откуда: Рожденный в СССР
Арсенал: Иж-60ПЦП "буллпап"
Иж-60ПЦП "весло"
ЧЗ-200
Иж-40
Engel, парковый тир или спортивный?

_________________
Весь мир в прорези прицела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 20:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 207
Откуда: Рожденный в СССР
Арсенал: Иж-60ПЦП "буллпап"
Иж-60ПЦП "весло"
ЧЗ-200
Иж-40
Engel
Цитата:
У нас в городе есть еще платный тир "10 руб за пульку"...

У нас подобный тир в Дубовке, 1 выстрел приблизительно 2,5ре на ваши деньги. Но все так же, как и вы описываете. Винтовки еще совдеповские Иж-38 в состоянии п...ц кутенку, парочка МР-512 в таком же виде. Мишенное поле не обновлялось, наверно, со времен СССР (я говорю про ТО мишеней). Но это чисто развлекательный тир.
Есть в городе еще пара коммерческих с пневмой, в одном даже можно места арендовывать (там дистанции 25 и 9 метров). Пара тиров при вузах (пневма) и спортшкола с пневмой и огнестрелом. Причем для пневмы два тира в различных районах города.

_________________
Весь мир в прорези прицела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 09:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
Starhunter писал(а):
Engel, парковый тир или спортивный?

Хз какой у него статус... Помещение кирпичное, раньше в нем типа подсобки какой то было. Находится в районе центра города, наверное как развлекательный позиционируется... Но я писал, там специфическое у людей представление о том, как работать такое заведение должно. Освещение- "приятный" полумрак. Стоят клетки с птицами попугаями и канарейками. В качестве целей- банки пивные на ниточках. :) Причем, это не совсем дыра какая то региональная- а самый что нинаесть город воинской славы Волоколамск. Раньше был на стадионе настоящий тир, там даже с ПМов и кедров стреляли, 50метров рубеж и т.д. Но он уже на моей памяти был разрушен всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 20:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 207
Откуда: Рожденный в СССР
Арсенал: Иж-60ПЦП "буллпап"
Иж-60ПЦП "весло"
ЧЗ-200
Иж-40
Engel, у вас вроде как сейчас вновь в моду ГТО входит. Вроде и ИНВП хотят восстановить. Может, где-то спортшкола с тиром осталась? Может договориться за посещение (с нас пули, с вас коридорчик). У нас, из-за "агрессии России" восстанавливают (но больше шума чем дела) школьные тиры, правда под пневму, количество часов на НВП увеличили, и вроде мат.базу улучшают (последее ЛПП).

_________________
Весь мир в прорези прицела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 14:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
Я по поводу гто и тиров в местную администрацию написал, жду ответа..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 22:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 207
Откуда: Рожденный в СССР
Арсенал: Иж-60ПЦП "буллпап"
Иж-60ПЦП "весло"
ЧЗ-200
Иж-40
Engel, как успехи?

_________________
Весь мир в прорези прицела


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 16:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
проигнорировали меня пока :) Долго ответа нет.
georgius писал(а):
Не заморачивайтесь со спортом. То, чем мы занимаемся, называется физкультура. Вот и занимайтесь физкультурой, а спорт оставьте спортсменам. Поучиться у них есть чему, это да, а лезть в их песочницу не стоит.

Проблема в том, что для занятий нашей "физкультурой" нам не выделяют мест в черте города, а, если увидят "физкультурника" в лесу или на заброшенном карьере- жди административки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 14:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 557
Откуда: Москва
Арсенал: Walther, Иж, Feinwerkbau, труба ))
Как мне все это знакомо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нет света в конце тоннеля
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 17:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 239
Откуда: Guns.ru
Арсенал: Gamo cfx
BSA Buccaneer SE
ИЖ 61
Гайки завинчивают и завинчивают...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 21:53 

Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 13
Откуда: Волгоград
Арсенал: МР-46М
МР-553К
ИЖ-60 (ЗМЗ)
ИЖ-38
CROSMAN 2009S
CROSMAN-REMINGTON R1K77PG
gamo shadow csi
Вы о чем? Чего завинчивают?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB